Hallo!

Nachdem hier öfters darüber diskutiert worden ist, welche Bilder gezeigt werden dürfen, ist es notwendig hierzu einen neuen Thread aufzumachen.

Wir sind uns einig, dass Kinderpornographie illegal ist. Kinderpornographie zeigt Personen unter 14 Jahren, wenn sie sexuelle Handlungen vornehmen. Eva hat seinerzeit von sich Nacktfotos gezeigt. Da sie damals Ü14 war, war das keine Kinderpornografie. Abgesehen davon zeigte sie auf den Fotos, die ich gesehen habe, auch keine sexuellen Aktivitäten, so dass es noch nicht einmal Jugendpornographie war.

Das steht alles explizit im Gesetz unter § 184c StGB:

Wer pornographische Schriften (§ 11 Abs. 3), die sexuelle Handlungen von, an oder vor Personen von vierzehn bis achtzehn Jahren zum Gegenstand haben (jugendpornographische Schriften),

1. verbreitet,
2. öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht oder
3. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummer 1 oder Nummer 2 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen,

wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Auf Evas Fotos waren keinerlei sexuelle Handlungen zu sehen; das waren ganz normale Nacktfotos. Was sie gemacht hat, war also völig legal. Es ist also völlig absurd, hier Eva etwas unterschieben zu wollen.

Es sei auch die Frage erlaubt, warum Nacktfotos von 14-Jährigen Mädchen im Internet extrem belastend sein sollen, wenn Kinder ganz normal in die Sauna gehen und auch ganz normal am FKK-Strand an der Nord- oder Ostsee herumspringen. Wenn manche Saunaanlagen Personen unter 14 Jahren den Zutritt verbieten, dann liegt das keinesfalls daran, das niemand nackte Kinder sehen soll oder die Kinder Angst hätten; es liegt vielmehr ausschliesslich daran, das in manchen Saunaanlagen Rentner ihre Ruhe vor Kindergeschrei haben wollen. In mehreren Saunaanlagen haben die Rentner Druck auf den Betreiber gemacht, Kinder unter 14 Jahren rauszuschmeissen, wie ich selbst erlebt habe. Aus demselben Grund gibt es übrigens mittlerweile auch Hotels, ausschliesslich für Personen Ü14. Kinder unter 14 Jahren dürfen dort nicht übernachten. Manche Hoteliers wollen eben lieber mit zahlungskräftigen Rentnern ihr Geld verdienen, als durch Familien mit Kindern. Das ist das gute Recht der Hoteliers im Rahmen der Vertragsfreiheit in der Marktwirtschaft. Da kann sich der Kinderschutzbund aufregen soviel er will.

Genauso wie bei manchen Saunaanlagen ist das aber lediglich das Hausrecht, von dem der Eigenümer im Rahmen seiner Vertragsfreiheit Gebrauch macht. Keine Saunanlage ist vom Gesetzgeber gezwungen, die Zutrittsregel Ü14 einzuführen.

Wenn Jugendliche (14 bis unter 18) Nacktfotos von sich ins Netz stellen, dann ist das völlig legal. Wie bereits ausgeführt interessiert das in unserer Gesellschaft keinen Menschen. Nacktfotos sind keine Pornos, wenn sie keine sexuellen Handlungen darstellen.

Streng zu unterscheiden sind hiervon jedoch Kriegsfotos mit ekelerregenden Gewaltdarstellungen, die - im Gegensatz zu Nacktfotos - posttraumatische Belastungsstörungen auslösen können. Allenfalls in geschützen Bereichen im Rahmen von Dokumentationen der Zeitgeschichte können solche Kriegsfotos gezeigt werden; aber auch dann sollten die Personen Ü14 sein und vorgewarnt sein. Darum geht es. Nicht mehr und auch nicht weniger. Jetzt Eva als Vergleich anzuführen um die Versäumnisse der Verantwortlichen zu decken ist nun wirklich völlig an Haaren herbeigezogen.

Grüße, Thomas

Damit ist alles gesagt, was ich auch schon in weniger ausufernden Worten zu erklären versuchte. Danke.

Nicht alles, was hinkt, ist auch ein Vergleich.

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»Was kostet die Welt?«
…
»Oh. Dann ne kleine Limo, bitte!«

Danke für den Paragraphen. Mir schwirrte irgendwas in der Richtung im Kopf rum, aber da meine Bücher mittlerweile schon wieder eingepackt sind, konnte ich nicht in meinem StGB rumsuchen.

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it's my ass kicking outfit, bitch

Im anderen Thread hatte ich schon angesprochen, dass zu meiner Schulzeit ein Geschichtslehrer meiner Parallelklasse, der im Unterricht eine Filmdokumenation über das Dritte Reich hat ablaufen lassen, sich von empörten Eltern etliche Vorwürfe anhören musste. Ich weiß nicht, ob du mein Posting gelesen hast, aber bei solchen Sachen ist wirklich etwas Fingerspitzengefühl angesagt.

Hab ich nicht gesehen, nein. Ich weiß allerdings um die Existenz guter Filmdokumentationen über das Dritte Reich, die ohne zerstückelte Menschen auskommen - die erscheinen mir angemessener.

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»Was kostet die Welt?«
…
»Oh. Dann ne kleine Limo, bitte!«

Und genau deshalb muss man so was dem Jugendschutz melden.

Vielen Dank, dann ist diese Wissenslücke jetzt auch behoben. ♥♥

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Jeder hat ein Recht auf meine Meinung

Jetzt weiß ich wenigstens, dass ich mich nicht strafbar gemacht habe, als ich Nacktfotos von mir machte, als ich noch unter 18 war.

Aber interessant, dass mal so mit allen § ausgeführt zu sehen!

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Enchantment has but one truth
I weep to have what I fear to lose.

Das DU dich NICHT strafbar machst, wenn DU von DIR Nacktbilder machst, ist doch klar.

Dann ist ja alles gesagt!

Liebe Jugendliche (Ü14!!!!!!) bitte macht euch nackig! Thomas möchte euch gerne sehen...

Lieber nackte Jugendliche, als zerstückelte Leichen, oder nackte zerstückelte Leichen.

Da es im anderen Thread off-topic wäre, kopiere ich mein Posting einfach unverändert hier herein. Ursprünglich hatte ich Lotusblume geantwortet.


Ich kann nur das wiederholen, was ich vorher gesagt habe. Wenn gewöhnliche Nacktfotos (Wir reden nicht von sexuellen Gewaltdarstellungen!) im Internet stehen, dann interessiert das keinen Menschen. Aber gewöhnliche Nacktfotos lassen sich doch in keinster Weise mit Kriegsbildern von Abu Ghraib und anderen Orten vergleichen. Als ich noch zur Schule ging, hat mal ein Geschichtslehrer im Unterricht in der Parallelklasse eine nachgestellte Filmdokumentation aus dem Dritten Reich gezeigt. Im Film wurde nachgestellt gezeigt, wie Menschen in der G..kammer eingeschlossen waren und dann im Stockdunklen eingepfercht waren. Dann strömte das Gas von unten nach oben und tötete die Menschen. Die Stärkeren trampelten zunächst auf den am Boden liegenden Schwächeren so lange herum, bis auch sie ein paar Minuten später tot waren, weil die Luft zuerst unten tödlich war. Ein Aufseher bekam vom Chef die Anweisung einen LKW vor dem Eingang zu parken und im Leerlauf das Gaspedal immer wieder durchzutreten, damit der Chef die Schreie nicht hören konnte.

Die Schüler waren geschockt und vertrauten sich ihren Eltern an. Es hagelte im Elternbeirat Proteste.

Noch einmal: Du kannst Kriegsfotos, egal, ob es sich jetzt um den Irakkrieg mit Abu Ghraib oder den Zweiten Weltkrieg handelt IN KEINSTER WEISE mit ganz normalen Nacktfotos von jungen Mädchen vergleichen. Du schmeisst hier Äpfel und Birnen wie Kraut und Rüben durcheinander. Glaube es mir: Ein 15-Jähriges nacktes Mädchen vor der Kamera interessiert keinen Menschen. Wenn man jedoch Kriegsbilder zeigt, dann allenfalls in einer Dokumentation über Zeitgeschichte, wobei dann zuvor die Leser vorgewarnt werden und auch in einem geschützen Bereich mindestens Ü14 sein müssen.

Wenn der Hacker gewöhnliche Nacktfotos von jungen Mädchen und Frauen gepostet hätte, dann wäre das zwar lästig gewesen, aber nicht weiter dramatisch. Bei Kriegsfotos aber besteht dringender Handlungsbedarf. Da gibt es keinerlei Spielraum. Schliesslich wollen wir nicht, dass sich 10-Jährige Kinder beim Forumsbesuch eine posttraumatische Belastungsstörung einfangen. Und das hat mit Doppelmoral nicht das Geringste zu tun.

Na man kann ja niiie wissen...




Muss er doch nur immer brav die Bravo kaufen (wäre doch auch mal was für die Mädchen-Zeitschrift... )

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Enchantment has but one truth
I weep to have what I fear to lose.

Ich kaufe mir die ETR. Da sind solche Bilder nicht drin.

In der Bravo sind nur Jugendliche Ü16 drin, nackt versteht sich.