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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:30 
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Zum Beitragfred hat geschrieben:
Würde die allgemeine Wehrpflicht gerne wieder einführen, allesdings etwas verdreht...
Allgemeiner Zivildienst mit Option Bundeswehr.
Allgemeine Wehrpflicht gab es nie, die war immer nur für Männer. Und ob du nen Zivildienst mit Option Bundeswehr oder nen Wehrdienst mit Option Zivi machst, ist doch völlig egal, abgesehen einfach davon, wie man es nennt? Eins von beidem musste man als Mann eh machen.
Ich verstehe den Sinn einer Vorschrift nicht, dann sollte man lieber Angebote wie FSJ oder BFD oder auch den freiwilligen Zivi attraktiver gestalten. Ich war im letzten Jahrgang der noch verpflichtet war, bin zur Musterung und als untauglich durch. Zwei Jahre später hab ich dann ein FSJ angefangen. Aber in dem Alter hätte mich die Nummer so krass aus dem Leben und allem rausgerissen. Es gibt basically keine demokratisch begründbare Grundlage für den verpflichtenden Wehrdienst für Männer, abgesehen davon dass das Ganze auch noch gegen so n paar Grund- und Menschenrechte verstößt.

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:35 
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Zum Beitragfred hat geschrieben:
Man lernt den Wert von etwas sachätzen, dass viele Menschen als selbstverständlich gegeben ansehen.
Weißte, nach der Logik müsste man es vorschreiben, dass jeder Mensch in seinem Leben jeden existenten Beruf einmal ausübt. So funktioniert halt ne Gesellschaft, so sind die Menschen zivilisiert geworden, indem jeder das ausübt was er kann und so alles abgedeckt wird. Verstehe jetzt nicht, in welchem Punkt das schlimm ist; dieses Prinzip kann ich auch zu schätzen wissen ohne jeden anderen Beruf selbst ausgeübt zu haben. Ein Schaden ist es nicht, viel probiert zu haben, aber dann doch eher zur Selbstfindung, und nicht verpflichtend.
Und ja, allgemeiner Mülldienst wäre gesellschaftlich sicherlich nützlicher als ein Wehrdienst. Wir haben aber den Vorteil, dass es tatsächlich auch möglich ist, einen Beruf zu ergreifen, der einem halbwegs Vergnügen macht, und dass man nicht dazu gewungen ist, Trümmer wegzuschaffen um die eigene Stadt wiederaufzubauen.
Finde ich nicht zwangsweise negativ.

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:37 
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Zum BeitragWolfsblut hat geschrieben:
Es würde auch niemandem schaden ein Jahr bei der Müllabfuhr zu arbeiten, und dem Staat sowie den Leuten helfen.
Die Frage ist, was bringt das?

Man würde damit viele Arbeitsstellen in Gefahr bringen. Die Stellen der Zivis sind zum großen Teil aber ersatzlos offen.
Ich persönlich würde aber lieber zum Bund, ist einfach chilliger als Zivildienst. :cool: Ein Freund von früher (saß in der 11. neben mir :nerd: ) war vier Jahre Fallschirmjäger beim Bund, inklusive Afghanistan Einsatz. Jetzt macht er was in Richtung Altenpfleger und meint, dass dagegen die Bundeswehr eine lockere Sache war. :laugh:

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:40 
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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:42 
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Zum BeitragPussy_Riot hat geschrieben:
Dafür! Volk ans Gewehr! :ninja:
Dummschwätz?

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:46 
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Demokratisch begründbar oder nicht ist meinem sozialitischen Geist sehr egal...
Nach der Schule täte das sehr vielen gut. Viele Leute lernen nicht mehr mit ihren eigenen Händen was aufzubauen, einen wahren matriellen Wert zu schaffen.
Freiwillig ist nichts, was taugt und die Musterung muss grundsätzlich geänder werden, die erfolgt im Prozess zu früh, die körperliche Gesundheit sollte erst so weit auf tauglichkeit geprüft werden, wenn man es anstrebt die militärische Grundausbildung zu absolvieren.
Eine allgemeine Pflicht zum Zivildienst würde das Gesundheitswesen wieder etwas entspannen, natürlich wird das dann wieder die Dauerlösung, aber viel wird sich eh nicht ändern, die Personaldecke bleibt die gleiche, nur eben das der Bonus der Zivis entfällt.
Dann könnte die Bundeswehr eben vielfältige Ausbildungsmöglichkeiten geben, wie bisher auch gut im zivilen Sektor zu gebrauchen. Man könnte vielen über das Heer eine Chance geben, die so im System untergehen, weil sie sich nicht zugehörig fühlen...

Könnte mir mittlerweile vorstellen eines Tages als Sani bei der Bundeswehr anzufangen...
Es gibt Regionen dieser Welt, in der tausende Soldaten jeden Tag ihren Arsch riskieren für Menschen die sie nicht einmal kennen. Schulen bauen im Irak, damit Mädchen lesen lernen, während im Umkreis von 50m 30 Mörsergranaten einschlagen... Es gitb Verwendungszwecke für Soldaten, niemals ohne die Aussicht auf einen raschen und vielleicht überraschenden Tod, aber doch sinnvoll und ohne das Ziel Leid in die Welt zu tragen.

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:53 
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Zum Beitragfred hat geschrieben:
Demokratisch begründbar oder nicht ist meinem sozialitischen Geist sehr egal...
Nach der Schule täte das sehr vielen gut. Viele Leute lernen nicht mehr mit ihren eigenen Händen was aufzubauen, einen wahren matriellen Wert zu schaffen.
Ganz großer Pathos, willste nen Triumphmarsch dazu? Klar ist das so, weil wir halt wohlhabend sind; Dekadenz ist der Preis.
Und ganz bestimmt ändert ne Wehrpflicht daran voll viel und so, weils vor 2011 ja ganz anders war als jetzt, und in Österreich und der Schweiz ist es auch ganz anders als hier.
Im Zivi lernste auch nicht, irgendwas aufzubauen, und mal noch viel weniger, was materielles zu schaffen. Bin immer erst für Lösungen, die nicht bedingen, dass man die Menschen zu etwas zwingt. Es gibt viele ältere Leute, die zwanghaft nach Arbeit suchen und keine finden. Es gibt viele Arbeitslose, die dann vom Amt in 1-Euro-Jobs gesteckt werden.
Man könnte das Sozialzeugs auch einfach mal attrraktiver anbieten und gucken was passiert.

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:56 
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Zum Beitragfred hat geschrieben:
Demokratisch begründbar oder nicht ist meinem sozialitischen Geist sehr egal...
Nach der Schule täte das sehr vielen gut. Viele Leute lernen nicht mehr mit ihren eigenen Händen was aufzubauen, einen wahren matriellen Wert zu schaffen.

Vollste Zustimmung. Gerade der Generation #Yolo würde das sehr gut tun.

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:57 
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Zum BeitragLeprechaun hat geschrieben:
Dummschwätz?

Nö, finds wichtig.

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:57 
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Zum BeitragLeprechaun hat geschrieben:
Ganz großer Pathos, willste nen Triumphmarsch dazu? Klar ist das so, weil wir halt wohlhabend sind; Dekadenz ist der Preis.

Man könnte das Sozialzeugs auch einfach mal attrraktiver anbieten und gucken was passiert.

Ich will einen Scheiß dazu. Ja, Dekadenz wird uns eines Tages richten...
Und ja, auch im Zivildienst kann man materiellen Wert schaffen. Lass Leute mal handwerklich in einem sozialen Wohnungsbauprojekt was aufbauen. #baustellenswag

Hast du Bock das von deinen Steuern zu bezahlen?

Zum BeitragMacGyver hat geschrieben:
Vollste Zustimmung. Gerade der Generation #Yolo würde das sehr gut tun.

Fuck yes.

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:58 
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D.h. Kinder falsch erziehen und sie dann nach Afghanistan schicken, damit sie da mal lernen wie scheiße man es haben kann? Das klingt mehr nach #yolo als #yolo selbst.

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 15:58 
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Zum BeitragPussy_Riot hat geschrieben:
Nö, finds wichtig.
Hast du nen Wehrdienst abgeleistet?

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 16:00 
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Zum Beitragfred hat geschrieben:
Hast du Bock das von deinen Steuern zu bezahlen?
Ich will vieles eigentlich nicht bezahlen, wo Steuergelder hinfließen. Und doch, da ist die Unterstützung von Sozialberufen noch etwas, was mir halbwegs sinnvoll erscheint.

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 16:00 
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Zum BeitragLeprechaun hat geschrieben:
D.h. Kinder falsch erziehen und sie dann nach Afghanistan schicken, damit sie da mal lernen wie scheiße man es haben kann?

Endlich schlägt wieder Dummheit zu...
Wo steht, dass ich Soldaten ausbilden will um zu demonstrieren, wie scheiße es sein kann?
Wegen so idiotischer Dreckskommentare habe ich keine Lust mehr...
Was ist in deiner Erziehung falsch gelaufen, dass du nur so kannst?

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BeitragVerfasst: So 27. Okt 2013, 16:01 
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Zum BeitragLeprechaun hat geschrieben:
D.h. Kinder falsch erziehen und sie dann nach Afghanistan schicken, damit sie da mal lernen wie scheiße man es haben kann? Das klingt mehr nach #yolo als #yolo selbst.

Afghanistan, oder generell die Bundeswehreinsätze für fremde Interessen, haben ja nichts mit der Grundausbildung zu tun.

Was spricht konkret gegen die Wehrpflicht?

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