Das experiment von Asch...

http://de.wikipedia.org/wiki/Konformit% ... t_von_Asch

https://www.youtube.com/watch?v=v0pDgBNJNFQ



Diese Experiment zeigt ganz Deutlich, das viele Menschen ihre Meinung der Meinung der Gruppe anpassen, obwol sie ganz genau wissen, das es falsch ist! Sie fügen sich automatisch dem Gruppenzwang! Sie trauen sich nicht, gegen eine Gruppe zu Rebellieren und sagen, nö das wo ihr da sagt ist leider Falsch, es ist nämlich ganz anders!
Ich denke nur ganz wenige Menschen haben diese Kraft.

Zu sehen in der heutigen Zeit
dieses Rasierphänomen, wo alle noch die gleichen Argumente mit der Hygiene bringen, obwohl es falsch ist!
(Obwohl man hier Menschen wie MacGyver oder Pussy ausschließen muss, da diese einfach aus eigenem
Antrieb auf diese Entscheidung zu rasieren kamen, Pussy zeigt dies Deutlich mit dem Wissen, das man schon
in Ägypten rasiert hat, das heißt, sie hat sich damit befasst und ist dann zum Entschluss gekommen, ich möchte mich rasieren, und Mac weil er es schon getan hat, als es noch kein Gruppenphönomen war! Mann darf also dann nicht alle Menschen in den Topf werfen, du machst das aus Gruppenzwang!

Dann natürlich Ipod Wahnsinn, ein Katastrophischer Player, den man benutz, weil alle ihn benutzen.

Ich finde nicht schlimm, wenn wir etwas übernehmen, mache ich auch, auch ich brauche einen IPod auch ich Rasiere mich,
aber nur weil ich mich dem System anpasse! Ich übernehme da Meinungen vom System, ich weiss dann, das nicht ICH
diese Entscheidung getroffen habe!
Ich finde das ist sehr wichtig, denn wenn man das weiß, kann man es auch steuern!
Immer wieder gegen etwas auflehnen, immer wieder sagen, nö ich find Haare gut!
Oder, es gibt auch andere Player als den Ipod...
Langsam werden dann immer mehr die auch diese Meinung haben. Und man kippt das ganze!
Wenn man es aber nicht weiß... denkt man, man entscheide selber, und merkt nicht wie man eigentlich ferngesteuert wird!
Und das ist das gefährliche!

Sehr interessantes Experiment, das sehr gut beschreibt, warum so viele Menschen sich dem Gruppenzwang beugen,
es dann aber als die eigene Meinung verteidigen, da man ja nicht zugeben will, ein Sklave der Masse zu sein!
Und genau dieses verleugnen, macht den Menschen zum totalen Sklaven, denn mit dem Unwissen, oder dem verleugnen
ein Sklave der Gesellschaft zu sein, beraubt er sich der Möglichkeit, zu erkennen wann er ferngesteuert wird, und dagegen anzugehen!

Sehr interessant!

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Ein guter Rat ist wie Schnee. Je sanfter er fällt, desto länger bleibt erliegen und um so tiefer dringt er ein.

Simone Signoret

Schön, dass du nochmal erwähnst, wie sehr du auf Haare stehst.

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Let your faith be bigger than your fear♡

mir fällt halt leider kein anderes Phönomen ein, wird daran liegen, das keines mich so sehr stört, wie
dieses Haar rasier Phönomen! Daher habe ich es als Beispiel genommen, gibt sicher noch Tausende
wo auch in diese Kategorie fallen, wo wir uns nicht Bewusst sind, das wir die Meinung nur übernehmen!
Aber denke in der Musik, was man gerne hört, wird das auch sehr oft der Fall sein!
Nicht um sonst, hat man Songs, hört man die nach Jahren wieder, denkt man sich
aiaiai wie konnte das mal auf meiner Liste der zehn meistgehörten Songs auftauchen.
Denke da hat man oft genau dieses Phänomen.

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Simone Signoret

Das Experiment hat jetzt aber weniger damit zu tun, dass Leute sich iPods kaufen oder rasiert sind.

Zu iPods gibt es einfach keine genauso gute Alternative. bzw ich habe sie noch nicht gefunden, obwohl ich lang geschaut habe, bis ich mir eben wieder einen iPod gekauft habe. Mit den ganzen apple-Produkten von Leuten, die null Ahnung von Technik haben: Die Menschen haben halt keine Ahnung, dass das Preis/Leistungs-Verhältnis von anderen Produkten weit besser ist und kaufen das halt, weil es a) cool ist und b) es jeder hat, also muss es ja gut sein.
Dass die Mehrheit der Menschen sich in Westeuropa rasiert, liegt daran, dass es hier als Schönheitsideal gilt. Schonmal ne Frau mit behaarten Beinen auf nem Magazin-Cover gesehen? Der Trend kommt und geht. Junge Mädchen sehen diese haarlosen Frauenbeine, nehmen an, dass es normal ist und rasieren sich auch. Das wirkliche Bewusstsein, dass man dies oder jenes schöner findet, kommt oft erst, wenn man älter ist. Dann kommt man drauf, dass es schöner ist, rasiert zu sein, oder eben total unnötig.

Naja.
1) Geschmäcke ändern sich natürlich. Fand früher auch die Toggo-Bands (Banaroo) toll, und heute find ich die grauenhaft
2) Die Pop-Musik ist eben populäre Musik. Pop-Musik ist einfach, hat nen einfachen Beat, einfache Lyrics, einfache Musik. Deshalb wird wohl ein Großteil drauf stehen. Und sie werden vermarktet. Das Lied läuft im Radio, das ist einfacher als ne eigene CD ins Auto zu legen.

Nun ja, wenn ich Leute Frage wieso hast du ein Iphone oder ein IPod, höre ich selten die Aussage, gibt halt nichts bessere, viele gehen nicht und schauen was gibt es für alternativen, die kaufen einfach IPod fertig.
Wenn jemand sagt, ich habe 5 Ausprobiert fand Ipod den Besten, dann fällt es natürlich nicht unter dieses Phönomen, wie ich geschrieben habe, nicht jeder, der rasiert oder sich ein IPod kauft ist Auotmaitsch in diesem Massen Phönomen drinn!

Hab ja geschrieben, wenn du Pussy als Beispiel nimmst, denke nicht, das sie rasiert, weil sie einfach die Meinung der Masse übernommen hat, weil sie sehr viele Gedanken über das rasieren gemacht hat!
Diese Menschen haben einfach die Meinung der Masse... ich denke da eher an Menschen die solche Antwort geben wie,
ja mein Freund hatte auch einen IPod... oder Ja IPod ist das Beste, ja kennst du einen anderen Player, nö kenne ich nicht... solche Menschen fallen für mich unter dieses Phönomen!

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Simone Signoret

Ich behaupte, das schreibst du nur aus Gruppenzwang, weil es voll in ist, Apple und seine Produkte scheiße zu finden.

Bei dem Experiment von Asch geht es nicht um Geschmack, wie es beim Kauf von Markenprodukten aber zum allergrößten Teil der Fall ist, sondern um (falsche) Tatsachen. Es ging ja nicht darum, welche Linie die schönste oder coolste ist, sondern darum, welche Linie gleich groß wie Linie A ist.

Ich habe einen iPod, weil es keine besseren gibt.
Ich hatte mal ein iPhone, das so viele Probleme gemacht hat, dass ich es meinem Bruder gegeben hat und ich ein andres bekommen hab. Das war auch scheisse, jetzt hab ich wieder ein anderes, das 1/10 von iPhone gekostet hat und mit dem ich total zufrieden bin.
apple-Laptops habe ich nie gehabt, finde aber, dass es nicht nötig ist sich einen Laptop im Wert von 1000-2000€ (das ist ein Gebrauchtwagen!!!!) zu kaufen, sondern es bessere Preis/Leistung-Verhältnisse gibt. Außerdem gibt es immer Probleme, wenn man zum Beispiel ne Powerpoint auf nem Windows-Laptop macht und das dann auf nem mac book präsentieren will, da sich alles verschiebt.

Können wir bitte zum Thema zurückkehren?
Capnam hat schon korrekt bemerkt, dass das Asch-Experiment null mit iPods oder Haaren zu tun hat. Es geht nicht um Meinungen, es geht hier um Tatsachen.

Dementsprechend, bitte zum Threadthema zurück und überspringt am besten Kal-Els zweiten Teil.

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“And buried deep beneath the waves
Betrayed by family
To his nation, with his last breath, cried
»Beware the Daughter of the Sea«”

Das stimmt, liegt aber daran, das 95% Der User nur das eine benutzen und nicht beide Systeme
ich benutze alle drei Windows Linux Apple... sehr wenig Unix
Dann lernt man wie man etwas auf dem Mac oder Linux Rechner abspeichert, dass es Windows wieder korrekt öffnen kann!
Man muss das nämlich beim Speichern angeben, Speicher als Windows Datei... dann gehts!
Bloss ist da eben auch wieder das Unwissen der User, die eine Korrekte Arbeitsweise erschwert.
Also ist nicht das Produkt Schuld, sondern die User, die lieber der Masse glauben, die Systeme funktionieren nicht richtig miteinander, wie sich informieren und lernen, wie man richtig damit Arbeitet, das sie ohne Probleme miteinander funktionieren!
Zeigt mir auch gerade wieder so ein Phänomen...
wenn 5 User sagen das geht nicht, glaubt man das, holt nicht das Fachwissen eines Informatikers oder ähnliches sonder behauptet dann einfach auch, das geht nicht.

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Simone Signoret

Nochmals: Aschs Experiment zum Majoritäteneinfluss zeigt auf, wie Menschen durch Gruppenzwang offensichtlich falsche Aussagen als korrekt bewerten; das ist besonders in politischer Hinsicht relevant. Nicht relevant hingegen ist es bei dem Phänomen des Massengeschmacks.

Genaugenommen ist daher also auch bereits der Threadtitel falsch, da beim Experiment ersichtlich ist bzw. sein soll, dass der Proband wider seines Wissens falsche Antworten für richtig befindet, um unauffällig zu bleiben. Das hat mit Meinungsbildung nichts zu tun.

Aber ja, korrekt bewertet gibt Asch hier ne interessante Gesellschaftsstudie her. Dem Menschen ist sein "Ruf" und seine Integrität wichtiger als die Wahrheit.

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today we're going to fix you

Jetzt nochmal zu Aschs Experiment:

Finde das auch sehr interessant und irgendwie auch gefährlich.
Hab das schon oft in Diskussionen mitbekommen. Redet man über ein Thema, alle haben ne andere Meinung, ziehen einige mit. Ich bin dann oft diejenige, die diese Wand bricht und sag meine eigene Meinung, wo dann andere, die vorhin die Meinung des anderen zugestimmt haben, dieselbe Meinung wie ich haben.
Wie ich in dem Experiment selbst handeln würden, weiss ich nicht, denke aber, dass ich mich einige Male auch für die falsche Antwort der Anderen entscheiden würde.

Zeigt aber warum solche Massenphönome enstehen können!
Im Video wird gezeigt, wie einer in den Lift steigt, und alle Menschen die danach einstigen in die andere Richtung stehen, wie die Testperson, Resultat, die Person dreht sich um, damit er steht wie der Rest.
Hat auch nichts mit Wahrheit zu tun, wie man in einem Lift steht ist weder richtig noch falsch!
Asch wollte damit zeigen, das wir selten unsere Meinung aus unseren eigenen Überlegungen her Bilden sondern immer der Masse folgen, das geht soweit, das wir Dinge die wir Wissen, sogar ändern! Wenn die Masse dazu eine andere Meinung hat!
Um Wahrheit oder Lüge ging es Asch nicht. Er wollte damit nur beweisen, das wir sogar, eine Lüge als Wahr bezeichnen, wenn dies die Masse so tut!
Es ging ihn um Meinungsbildung... Daher stimmt der Thread Titel schon!
Es war einfach so, das Asch damit bewiesen hat, das nicht nur bei Dingen wo man geteilter Meinung sein kann, wie eben was ist schön und was nicht, wir die Meinung übernehmen, sondern wir sogar dinge die Tatsachen sind verdrängen, wenn die Masse auf uns Einwirkt!

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Simone Signoret

Das Fazit aus dem Experiment, auf dem dann auch die Theorie der Schweigespirale beruht, ist Isolationsfurcht als das Hautphandlungsmotiv eines Menschen. Menschen haben Angst isoliert zu werden, was sie verhindern, in dem sie ihre unpopuläre Meinung nicht aussprechen. Dadurch wirkt dann eine Meinung populärer und wie eine Mehrheitsmeinung, obwohl sie es nicht ist.
Das Experiment ist vielleicht ganz interessant, aber die Schweigespirale hat eindeutig zu viele Schwachstellen, als dass man davon ausgehen könnte, dass eine öffentliche Meinungsbildung tatsächlich so simpel zu erklären ist.

Auch beim Aufzugexperiment geht es nicht um Meinungsbildung. Soziale Tiere stellen sich generell eher, bewusst oder unbewusst, in Gruppen als isoliert, weil es sich besser anfühlt und die Gruppe sowie das Individuum stärkt. Das Experiment legt nahe, dass dies auch beim Menschen vorfindbar ist.
Es ist nicht ungefährlich, wenn man die Ergebnisse solcher Experimente nach eigenem Gusto auf andere soziologische Themenbereiche überträgt.

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