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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 17:50 
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Zum BeitragCapnam hat geschrieben:
Ja ok, also nicht egal aus Respekt vor dem möglichen Glauben der Angehörigen an ein Leben nach dem Tod, aber schon egal aus Ego-Perspektive.

Ja, zum einen aus Respekt vor dem Glauben. Und zum anderen ist es auch ohne Glauben relativ eklig, wenn ein Angehöriger ausgegraben und verstümmelt wird oder so.

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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 17:59 
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Zum BeitragDer_Pate hat geschrieben:
Ja, zum einen aus Respekt vor dem Glauben.

Das kann ich dann voll verstehen.
Zum BeitragDer_Pate hat geschrieben:
Und zum anderen ist es auch ohne Glauben relativ eklig, wenn ein Angehöriger ausgegraben und verstümmelt wird oder so.

Das nicht. Wenn du glaubst, dass nach dem Tod alles weg und sonst nichts neues, also insgesamt nichts, ist, warum interessiert dich dann noch die Leiche? Ich mein, ich fände das auch eklig und pervers und respektlos, aber nur aus Anstand und Respekt den Angehörigen und dem Toten gegenüber, weil ich halt nicht glauben möchte, dass nach dem Ableben einfach nichts mehr ist, aber wenn ich das nicht glauben würde, warum kümmert mich dann die Hülle des Menschen, der jetzt für immer weg ist?


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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:08 
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Zum BeitragCapnam hat geschrieben:
warum kümmert mich dann die Hülle des Menschen, der jetzt für immer weg ist?

Weil ich das nicht nur als "Hülle" bezeichnen würde. Der Körper eines Menschen ist der nach außen für alle sichtbare Teil eines Menschen und ein ebenso zentraler "Bestandteil" des Menschen als das, was mit nicht sehen kann (und was gerne mal als Seele bezeichnet wird). Und wenn ich als nicht-gläubiger Mensch einen Angehörigen oder Freund verloren habe und um den trauere, weil er nicht mehr da ist - dann will ich seinen Körper (= ihn) nicht zum Beispiel plötzlich ausgegraben in meinem Vorgarten wiederfinden. Sowas ist immer relativ uncool, egal ob man gläubig ist oder nicht.

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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:15 
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Zum BeitragDer_Pate hat geschrieben:
Weil ich das nicht nur als "Hülle" bezeichnen würde. Der Körper eines Menschen ist der nach außen für alle sichtbare Teil eines Menschen und ein ebenso zentraler "Bestandteil" des Menschen als das, was mit nicht sehen kann (und was gerne mal als Seele bezeichnet wird). Und wenn ich als nicht-gläubiger Mensch einen Angehörigen oder Freund verloren habe und um den trauere, weil er nicht mehr da ist - dann will ich seinen Körper (= ihn) nicht zum Beispiel plötzlich ausgegraben in meinem Vorgarten wiederfinden. Sowas ist immer relativ uncool, egal ob man gläubig ist oder nicht.

Ok, das kann ich verstehen. Aber liegt es dann nicht auch mehr daran, dass du das aufgrund deiner Vergangenheit mit ihm und der dadurch aufkommenden Erinnerungen widerlich findest, als daran, dass du denkst, dass die Aktion ihm schadet/wehtut/wieauchimmer?


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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:16 
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Zum BeitragCapnam hat geschrieben:
Aber liegt es dann nicht auch mehr daran, dass du das aufgrund deiner Vergangenheit mit ihm und der dadurch aufkommenden Erinnerungen widerlich findest, als daran, dass du denkst, dass die Aktion ihm schadet/wehtut/wieauchimmer?

Ja, klar. Die Aktion schadet nem toten Körper meiner Meinung nach überhaupt nicht. Und nem gänzlich Unbeteiligten nur dann, wenn er - was verständlich wäre - Leichen eklig findet.

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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:24 
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MacGyver hat geschrieben:
Du behauptest, dass Hitler Kinder ermordet hat? Beweise?

http://de.wikipedia.org/wiki/Kinder-Euthanasie
Hitler hat persönlich die gezielte Ermordung von über 5000 Kindern angeordnet; in den KZs starben selbstverständlich nochmal einiges mehr. Sei erheblich vorsichtig, wenn du das abstreiten oder relativieren möchtest; du kennst die Gesetzeslage.
Zitat:
Hitler erklärte bereits 1929 auf dem Reichsparteitag in Nürnberg, dass die „Beseitigung von 700.000 bis 800.000 der Schwächsten von einer Million Neugeborenen jährlich, eine Kräftesteigerung der Nation bedeute und keinesfalls eine Schwächung“.

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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:29 
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Das ist mir alles zu schwammig. Desweiteren ist das Anordnen von Exekutionen noch kein Mord. Man muss schon selber Hand anlegen.

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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:34 
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Zum BeitragMacGyver hat geschrieben:
Das ist mir alles zu schwammig. Desweiteren ist das Anordnen von Exekutionen noch kein Mord. Man muss schon selber Hand anlegen.


Himmel, Mac! Ist das dein Ernst?

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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:35 
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§ 26 StGB Anstiftung

Als Anstifter wird gleich einem Täter bestraft, wer vorsätzlich einen anderen zu dessen vorsätzlich begangener rechtswidriger Tat bestimmt hat.


"Gleich einem Täter". Es ist überdies faszinierend, wie du die persönliche und auch ausgeführte Anordnung 6000+ Kinder abzuschlachten für moralisch weniger verwerflich erachtest als den persönlichen Mord an einem Kind; aber Moralvorstellungen muss man ja nicht kommentieren.

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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:41 
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Zum BeitragGlückskind hat geschrieben:
Himmel, Mac! Ist das dein Ernst?


Exakt mein Gedanke.

:huh: :mellow: :unsure:


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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:45 
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Zum BeitragGlückskind hat geschrieben:
Himmel, Mac! Ist das dein Ernst?

Dass ein Mord eigenhändig ausgeführt werden muss? Ja, da meine ich ernst.

Über vieles andere lässt sich streiten, da Geschichte nun mal von Siegern geschrieben wird. Viele glauben, dass Hitler das böseste ist, was es jemals unter den Menschen hab. Andere glauben, dass möglicherweise auch viel an ihm vorbeigelaufen ist. Wir können es nicht zweifelsfrei wissen. Also sollte man mit so Sätzen wie: "Hitler war ein Kindermörder" mal ganz vorsichtig sein. Dann kann man auch im gleichen Atemzug sagen, dass Churchill ein Massenmörder war.

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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:47 
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Zum BeitragLeprechaun hat geschrieben:
§ 26 StGB Anstiftung

Als Anstifter wird gleich einem Täter bestraft, wer vorsätzlich einen anderen zu dessen vorsätzlich begangener rechtswidriger Tat bestimmt hat.

Er wird gleich bestraft, aber nicht als Mörder verurteilt. Hallo? Das ist ein Unterschied.

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BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:49 
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Mac, hör auf. Das hier ist keine Grundsatzdiskussion über Diktatoren oder den armen missverstandenen Adi; du hast die Schwachsinnsbehauptung rausgehauen, dass Hitler keine Kinder ermordet hätte. Persönlich nicht, aber er hat bewusst angeordnet, mehrere tausend Kinder aufgrund ihrer Behinderungen oder ihrer Herkunft abschlachten zu lassen, weil es der Nation hilft, schwache Neugeborere loszuwerden. Winston Churchill hat dies nicht getan. Winston Churchill hat auch nichts Vergleichbares angeordnet.
Diese Richtung muss man hier nicht weiter verfolgen. Wenn du das alles chillig und okay findest - behalte es evtl. für dich; du bist derjenige, der normalerweise fast ausflippt, wenn Leute sagen, dass man Straftätern evtl. nicht die Eier abschneiden sollte, und meinst, dass alle viel zu nachsichtig wären.

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Zuletzt geändert von Brexpiprazole am So 21. Sep 2014, 18:51, insgesamt 1-mal geändert.

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Männlich 
BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 18:50 
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Zum BeitragMacGyver hat geschrieben:
Er wird gleich bestraft, aber nicht als Mörder verurteilt. Hallo? Das ist ein Unterschied.

Ein Sehr großer. Ich meine.. es ist ein anderer Name. Man nennt es "Mord", und nicht "Anstiften zum Mord".
Wir wissen ja alle, dass die kleinen Minions und Schlägertypen von Drogenbossen viel schlimmer und gefährlicher sind als die Drogenbosse selbst, und die auch viel mehr schlimmes gemacht haben.

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Männlich 
BeitragVerfasst: So 21. Sep 2014, 19:03 
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Zum BeitragLeprechaun hat geschrieben:
Winston Churchill hat dies nicht getan. Winston Churchill hat auch nichts Vergleichbares angeordnet.

Bewusste Angriffe auf die zivile Bevölkerung, also Völkermord, sind also nicht vergleichbar? Okay, wenn hier mit zweierlei Maß gemessen wird, dann brauchen wir wirklich nicht mehr zu diskutieren.

Und jetzt nochmal für alle ganz deutlich.
Ich habe lediglich klar gemacht, dass Hitler kein Kindermörder war. Wenn, dann war er Anstifter zum Kindermord. Das sind zwei paar Schuhe. Außerdem gilt das für unsere heutige Rechtssprechung. Wurden diese Taten heute begangen? Nein.

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