Fändest du das sinnvoll?

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“And buried deep beneath the waves
Betrayed by family
To his nation, with his last breath, cried
»Beware the Daughter of the Sea«”

Nein, du?

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a thing of beauty, I know
will never fade away

Nein.
Wieso merkst du es dann an?

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Wenn man Toilettenpausen gesetzlich einberechnen und zeitglich vom Gehalt abziehen würde, hätte man ein nettes Äquivalent - es würde den Leuten völlig absurd und unlogisch vorkommen, weil es das auch ist, und keinen weiteren Sinn erfüllt als dass es dem Betrieb Geld einspart. Obwohl es für den Betrieb ja eigentlich gut ist, dass seine Angestellten die Möglichkeit haben pissen zu gehen, und nicht den Boden vollstrullern.
Wie gesagt, das Problem ist eher, dass die Deutschen alles tun, um sich nicht von einem Status Quo trennen zu müssen - und wenn das bedeutet, dass man ihn verteidigen muss. Ganz im Ernst, wären Pausenzeiten im Betrieb standardmäßig bezahlt, würde man mir hier den Vogel zeigen, wenn ich den Leuten vorschlagen würde, doch darauf zu bestehen, jeden Tag für eine halbe Stunde weniger Gehalt ausgezahlt zu bekommen. Würde ich damit argumentieren, dass es dem Betrieb Geld spart - würde man mir exakt die Argumente liefern, die ich gerade liefere, und alles andere als absurd und "Wtf, warum sollte man auch, halt den Mund" abtun. Dabei müsste diese Scheindiskussion gar nicht sein.

Überleg dir einfach, dass es aktuell keine Regelung gäbe, und überleg dir, welche du dann als ideal, logisch und sinnvoll festsetzen würdest.

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Das liegt dann vermutlich daran, dass es Argumente für beide Punkte gibt. Keiner von beiden überzeugt vollkommen oder sticht den anderen aus.

Wenn die Mittagspause von der Firma bezahlt werden würde, hieße das btw, dass du in der Firma bleiben musst, auch in der Firma isst, und die Pause nicht länger als 30 Minuten sein darf, sondern exakt 30 Minuten.
Hältst du das für sinnvoll?
Ich glaube da würden sich sehr viele Leute darüber beschweren. Es ist dann nicht mehr möglich außerhalb Essen zu gehen. Es ist nicht mehr möglich, ne dreiviertel Stunde zu nehmen, weil das Essen doch länger dauert.

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Verstehe nicht, wie du auf sowas kommst. Stell dir mal vor, die normale halbe Stunde wird nicht vom Gehalt abgezogen; was hindert einen daran, in der Zeit alles zu tun was man will? Die Pause, wenn man sich in ihr entspannt, sorgt nach wie vor dafür, dass der Betrieb durch den Angestellten mehr Geld einnimmt - und ihm hierfür gesetzlich abgesichert weniger Geld auszahlen muss.
Es gibt ja sowieso die zwei Möglichkeiten; gesetzlich vorgeschrieben und freiwillig. Ersteres vom Gehalt abzuziehen ist ohnehin immer absurd, da ich quasi gezwungen bin, ne unbezahlte halbe Stunde später nach Hause zu kommen als sonst. Überziehst du deine Pause ständig nervig signifikant, wirst du halt drauf angesprochen und es wird ne Lösung ausgemacht. Das stellt kein Problem dar. Die Menschheit funktioniert auch ohne Bürokratiemonster.Doch, eine Argumentation ist logisch, die andere nicht. Der Punkt ist eher, dass es unangenehm ist, sich Gedanken über Änderungen zu machen, egal ob der Status Quo ideal ist oder nicht.

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Ich komme auf so etwas, weil die Firma während der Arbeitszeit Verantwortung für dich hat. Versicherungsgründe zum Beispiel.

Und nein, die andere Argumentation ist auch logisch. Du bist halt der einzige, der das hier nicht so sieht.
Argumente gibt es für beides. Als "sinnvoll" bezeichnen kann man beides.

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De facto kam zur anderen Seite soeben erst das exakt zweite sinnvolle Argument - die Versicherung. Warum nicht gleich so?
Der Arbeitsweg ist aber auch versichert, und darf, sofern direkt und ohne unnötige Umwege genommen, absolviert werden wie man möchte; Auto, Zug... wovon einiges deutlich gefährlicher ist als anderes.
Demzufolge wäre es nur logisch, auch während der bezahlten Pause einfach alles zu versichern, was innerhalb eines normalen Rahmens liegt. Bäcker = Ja; Hetzjagd über die Autobahn = Nein. Zum Beispiel.
Lustig genug, dass auch das ein Punkt ist, der die Unlogik an der aktuellen Situation aufdeckt. Du wirst dazu gezwungen, bekommst dafür Gehalt abgezogen und dir wird in dieser Zeit eine Versicherung verweigert. Klingt ja fast schon danach, als würde der Arbeitnehmer für die Pause bestraft, was sich dann wiederum eben damit beißt, dass er sie nehmen muss und dadurch dem Arbeitgeber nen größeren Gefallen tut als sich selbst.

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Die Schwierigkeit ist, dass sich das Gros der Menschen an diesem Umstand nicht stört. Das ist eine wenn-Frage die sich aktuell nicht stellt. Es gab auch einige Menschen die haben sich geweigert bei den Discounter Tüten auf denen noch Werbung drauf gedruckt ist zu bezahlen - die meisten haben es aber einfach hingenommen.

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Jeder hat ein Recht auf meine Meinung

Auch Raucherpausen werden in vielen Betrieben nicht bezahlt, sondern es muss ausgestempelt werden.

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Wenn auf der Erde die Liebe herrschte, wären alle Gesetze entbehrlich.
~ Aristoteles

Es ist doch ganz einfach. Der Gesetzgeber schreibt eine Pause von mindestens 30 Minuten für den vor, der mindestens 6 Stunden gearbeitet hat. Das ist eine gesetzliche Vorgabe, warum sollte ein Arbeitgeber dafür bezahlen? Ist ja nicht seine Idee. Toilettenpausen sind aber keine Vorgabe, sondern eine zulässige Arbeitsunterbrechung, die natürlich zu bezahlen ist. Anders ist es mit Raucherpausen, diese sind keine zulässigen Arbeitsunterbrechungen. Gesetzlich sind auch keine Raucherpausen vorgesehen. Der Arbeitgeber kann das Rauchen komplett verbieten. Der Arbeitnehmer darf dann nur noch in der vorgeschriebenen Pause rauchen. Wo er raucht, entscheidet aber auch der Arbeitgeber.

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Kein Gott, kein Staat, kein Vaterland,
keine Gesetze und auch kein Flaschenpfand!
Gegen Regierung und das Kapital,
die Grenzen weg, kein Mensch ist illegal!

Der Aussage stimme ich zu 100% zu.

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Ach scheiße. Meinte natürlich Arbeitgeber. Ich würde als Arbeitgeber auch nicht dafür zahlen wollen. Das ist wie gesagt eine Vorgabe vom Gesetzgeber und dient vor allem dem Schutz des Arbeitnehmers. Dafür dass er diesen Schutz hat, wird er die halbe Stunde halt nicht bezahlt. Kann man doof finden, ja, aber anderseits kann man auch froh sein ein halbwegs menschenfreundliches Arbeitsgesetz zu haben.

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Mir ist klar dass das ein Verschreiber war, es stimmt aber trotzdem - warum sollte der Arbeitnehmer zahlen? Tut er aber, im Gegensatz zum Arbeitgeber, denn der muss ja nicht. Entgegen dem was du behauptest, dient die Pause dem Arbeitgeber wie gesagt deutlich mehr, weil er dadurch mehr Profit aus dem Angestellten holt; erstens durch höhere Produktivität, zweitens weil er dem Angestellten trotzdem diese halbe Stunde an Gehalt verweigern kann. Die Regelung hilft also dem Arbeitgeber doppelt und schadet ihm an keiner Stelle. Der Arbeitnehmer ist indifferent.
Btw, wenn das Pseudo-Argument "Sei doch froh, dass stattdessen andere Dinge gut sind" kommt, sind wir wieder an dem Punkt, an dem deutlich wird, dass man zwar einerseits das Problem sieht, es aber andererseits zusammenhanglos relativiert, damit es kein Problem mehr ist.

Nach wie fordere ich
1. dazu auf, zu überlegen, wie es wäre, wenn bezahlte Pausen normal wären - und einer ankäme und das ändern wollte; und
2. dazu auf, zu überlegen, wie es wäre, wenn es gar keine Regelung gäbe, und man eine wählen dürfte.

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Seit wann zahlst du für deine Freizeit, Leprechaun? Man kriegt ja auch den Arbeitsweg hin und zurück nicht bezahlt, auch wenn man quasi gezwungen wird den zu machen. Und noch weniger kriege ich meine Abendunterhaltung bezahlt. Das ist alles Freizeit. Für Freizeit hat der Arbeitgeber ja auch nicht die Zahlpflicht.
Wichtig ist halt, dass sich die Mittagspause von der Arbeit klar unterscheidet. Du unterbrichst deine Arbeit vollständig. Du bist auch für etwaige Anfragen nicht mehr erreichbar und darfst auch gar nicht arbeiten. Es ist deine Mittagspause. Die du freizeitmäßig verbringen kannst wo und wie du willst.

Die klare Trennung zur Arbeit ist doch eindeutig gegeben.


Gibt es doch schon?
Firmen ist es durchaus erlaubt, Mittagspausen zu bezahlen. Warum auch nicht. Jede Firma kann selbst entscheiden.

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