Forum Header
* Anmelden * * Registrieren * * Ränge * * Spenden *
* leer. *
Aktuelle Zeit: Fr 29. Mär 2024, 03:25

Ungelesene Beiträge | Neue Beiträge | Eigene Beiträge


Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 364 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  Nächste
Autor Nachricht
Offline
Keine Angabe 
BeitragVerfasst: Sa 24. Mär 2018, 17:08 
Moderator
such is life
Benutzeravatar
Minibildchen

Registriert: Di 14. Feb 2012, 20:20
Beiträge: 53991
Punkte: 2

Danke gegeben: 720 mal
Danke bekommen: 4217 mal
MacGyver hat geschrieben:
Und ganz davon abgesehen ist es auch ne schöne Doppelmoral. Auf der einen Seite mit Ethik und Moral argumentieren, während man die Nachricht schön mit seinem iphone eingetippt hat und dabei in Klamotten von Primark & Co. vor sich hinschimmelt. Egal, anderes Thema.
Das Argument taugt generell nicht; runtergebrochen ist das "Dir ist diese eine Sache wichtig? Ist dir aber auch jede andere Sache wichtig die es je gab? Heuchler. Mir ist nichts wichtig; daher bin ich moralisch überlegen". Man nimmt dabei btw auch immer an, dass das Gegenüber auch wirklich bezüglich der anderen Beispiele ignorant ist - was wäre denn, wenn nicht? Würdest du n ethisches Argument von jemandem dann akzeptieren, wenn er auf jedes ethische Problem achtet das je existiert hat?
Das iPhone-Argument macht vielleicht Sinn wenn du mit nem iPhone-Besitzer redest, der dauerhaft darüber jault, wie scheiße Apple seine Kindersklaven behandelt - aber in deiner Position wirfst du einfach nur eine Blendgranate nach der anderen. Dein Waldrodungs-Argument war essentiell n Schuss ins eigene Knie weil es in Wahrheit, wie weiter oben bequellt, so ist, dass viel, viel mehr Wald für Viehzucht stirbt. Dass für Viehzucht dann auch Sojabohnen genutzt werden ist ja nichtmal n Problem des Soja-Anbaus, sondern eines der Viehzucht, weil es sich durch verantwortungsvollere Viehzucht doppelt bessern würde. Du nennst den Anbau von Soja und den aktuellen Zustand der Viehzucht aber "Zwei Extreme", und diese Gleichstellung ist sachlich falsch.
MacGyver hat geschrieben:
Womit sie Recht hat, hat sie aber Recht. Wer auf Purine achten muss, der sollte einen Bogen um Soja machen. Ist doch logisch, dass man zuerst auf die purinhaltigen Lebensmittel verzichtet, bei denen es einem am einfachsten fällt. Ist bei mir z.B. Soja.
lifesuckers Post hat deine Argumentation nicht gestützt; im Gegenteil. Du stiegst ein mit "Soja verursacht Gicht" und lifesucker korrigierte dich auf "Wer schonmal nen Gichtanfall hatte, sollte u.a. auf Soja verzichten, aber ansonsten ist der von dir als extrem gefährlich benannte Purinanteil maximal dann problematisch, wenn man jeden Tag zwei Liter Sojamilch trinkt".

Es ging hier zuerst, von dir gestartet, explizit um Kuhmilch vs. Soja, und Soja ist halt gesundheitlich, ethisch und ökonomisch besser als Kuhmilch, auch ganz abseits der Kälber-Argumentation. Dass andere Sachen dann wiederum besser sind als Soja, ändert das durchaus nicht; auch dass die Leute iPhones benutzen tut dies nicht.
MacGyver hat geschrieben:
Ich lasse mir jedenfalls kein schlechtes Gewissen einreden, wenn ich meine Milch bei einem Kleinbauern kaufe, der seine Kühe frei von Soja und Genmanipulierter Nahrung ernährt.
"Ich lass mir kein schlechtes Gewissen einreden" als Reaktion auf die Konfrontation mit harten Zahlen sollte einen kurz innehalten lassen.

______________________
today we're going to fix you


Nach oben
   
 
Offline
Keine Angabe 
BeitragVerfasst: Sa 24. Mär 2018, 19:36 
Pinkie Pie
Benutzeravatar

Registriert: Mo 30. Jan 2012, 21:47
Beiträge: 14781
Punkte: 50

Danke gegeben: 789 mal
Danke bekommen: 1805 mal
Ich finde das "beim Kleinbauern nebenan" immer so absurd. Ich wohne mitten in der Großstadt, und viele Deutsche ebenso. Da gibt es keinen "Kleinbauern nebenan", und wenn hier welche in der Nähe sind, lassen die mich auch nicht erstmal den ganzen Hof durch gucken bevor ich da nen Liter Milch kaufen würde.

______________________
it's my ass kicking outfit, bitch


Nach oben
   
 
Offline
Männlich 
BeitragVerfasst: Sa 24. Mär 2018, 19:46 
Pinkie Pie
Jugendschutzbeauftragter
Benutzeravatar
Minibildchen

Registriert: Di 31. Jan 2012, 09:22
Beiträge: 28172
Punkte: 21

Danke gegeben: 3699 mal
Danke bekommen: 3242 mal
Zum BeitragLeprechaun hat geschrieben:
Das Argument taugt generell nicht; runtergebrochen ist das "Dir ist diese eine Sache wichtig? Ist dir aber auch jede andere Sache wichtig die es je gab? Heuchler. Mir ist nichts wichtig; daher bin ich moralisch überlegen". Man nimmt dabei btw auch immer an, dass das Gegenüber auch wirklich bezüglich der anderen Beispiele ignorant ist - was wäre denn, wenn nicht? Würdest du n ethisches Argument von jemandem dann akzeptieren, wenn er auf jedes ethische Problem achtet das je existiert hat?

Muss im Endeffekt jeder für sich entscheiden, wo er ethische Maßstäbe setzt und wo nicht. Die einen machen es bei dem Leid der Tiere, wogegen nichts zu sagen ist und andere beim Leid von Menschen in der dritten Welt. Das ist ne individuelle Entscheidung und dass man nicht jede Scheiße auf der Welt verhindern kann, ist doch auch völlig klar. Man tut aber gut daran sich nicht über andere zu erheben, nur weil man die vermeintlich höheren ethischen Maßstäbe verfolgt. ;)

Zum BeitragLeprechaun hat geschrieben:
lifesuckers Post hat deine Argumentation nicht gestützt; im Gegenteil. Du stiegst ein mit "Soja verursacht Gicht" und lifesucker korrigierte dich auf "Wer schonmal nen Gichtanfall hatte, sollte u.a. auf Soja verzichten, aber ansonsten ist der von dir als extrem gefährlich benannte Purinanteil maximal dann problematisch, wenn man jeden Tag zwei Liter Sojamilch trinkt".

Diese Soja/Gicht-Geschichte habe ich ja vor allem auf mich selber bezogen. Ich hatte schon mal einen Gichtanfall und habe mir natürlich sagen lassen, wie ich das zukünftig verhindern kann. Ist doch logisch, dass ich dann zuerst auf die Lebensmittel verzichte, bei denen es mir am einfachsten fällt. Also Soja, irgendwelches Gemüse oder Bier. Ich wäre schon ganz schön blöd auf Sojamilch die mir nicht schmeckt und mir nicht gut tut umzusteigen und nicht bei Kuhmilch zu bleiben. :D

Zum BeitragLeprechaun hat geschrieben:
"Ich lass mir kein schlechtes Gewissen einreden" als Reaktion auf die Konfrontation mit harten Zahlen sollte einen kurz innehalten lassen.

War eigentlich ne Reaktion auf diese Kommentare von wegen ethische Bedenken, entrissene Kälber und dem ganzen Mimimi.

Zum BeitragSchneefräulein hat geschrieben:
Ich finde das "beim Kleinbauern nebenan" immer so absurd. Ich wohne mitten in der Großstadt, und viele Deutsche ebenso. Da gibt es keinen "Kleinbauern nebenan", und wenn hier welche in der Nähe sind, lassen die mich auch nicht erstmal den ganzen Hof durch gucken bevor ich da nen Liter Milch kaufen würde.

Ist doch okay, jeder kann im Rahmen seiner Möglichkeiten handeln.

______________________
Kein Gott, kein Staat, kein Vaterland,
keine Gesetze und auch kein Flaschenpfand!
Gegen Regierung und das Kapital,
die Grenzen weg, kein Mensch ist illegal!


Nach oben
   
 
Offline
Weiblich 
BeitragVerfasst: Sa 24. Mär 2018, 19:59 
Pinkie Pie
Benutzeravatar

Registriert: Do 2. Feb 2012, 23:59
Beiträge: 6034

Danke gegeben: 252 mal
Danke bekommen: 697 mal
Zum BeitragSchneefräulein hat geschrieben:
Ich finde das "beim Kleinbauern nebenan" immer so absurd. Ich wohne mitten in der Großstadt, und viele Deutsche ebenso. Da gibt es keinen "Kleinbauern nebenan", und wenn hier welche in der Nähe sind, lassen die mich auch nicht erstmal den ganzen Hof durch gucken bevor ich da nen Liter Milch kaufen würde.


Ich komm vom letzten Kaff und nicht mal da gibt es einen Kleinbauern, der seine Kühe so hält, dass ich dort Milch mit gutem Gewissen holen könnte. Selbst dort werden die Kälber direkt nach der Geburt in Iglus gestellt und die Milchkühe hauptsächlich in Anleinhaltung oder mindestens in Stallhaltung mit kaum Ausgang gehalten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es woanders so viel anders zugeht. Das ist einfach nur Augenwischerei und das gleiche blöde Gelaber, wie dass fast jeder den ich kenne ja „nur ganz wenig Fleisch und wenn dann vom Metzger meines Vertrauens“ isst. Der Putenbrust-Aufschnitt von aldi zählt halt einfach nicht.

______________________
Wenn auf der Erde die Liebe herrschte, wären alle Gesetze entbehrlich.
~ Aristoteles


Nach oben
   
 
Offline
Weiblich 
BeitragVerfasst: Sa 24. Mär 2018, 21:17 
Pink Panther

Registriert: Di 31. Jan 2012, 14:24
Beiträge: 4534
Punkte: 3

Danke gegeben: 410 mal
Danke bekommen: 341 mal
Zum BeitragMacGyver hat geschrieben:
Diese Soja/Gicht-Geschichte habe ich ja vor allem auf mich selber bezogen. Ich hatte schon mal einen Gichtanfall und habe mir natürlich sagen lassen, wie ich das zukünftig verhindern kann. Ist doch logisch, dass ich dann zuerst auf die Lebensmittel verzichte, bei denen es mir am einfachsten fällt. Also Soja, irgendwelches Gemüse oder Bier. Ich wäre schon ganz schön blöd auf Sojamilch die mir nicht schmeckt und mir nicht gut tut umzusteigen und nicht bei Kuhmilch zu bleiben. :D

Es ist auch ehrlich gesagt ganz schön blöd, auf Lebensmittel zu verzichten, die man sowieso nicht nutzt, anstatt die wegzulassen, die einem halt wirklich nachhaltig Schaden, nur weil bei denen die vermeintliche Lebensqualität angeblich beeinträchtigt wird.
Sorry, aber sowas dummes hab ich selten gehört. Da verzichte oder reduziere wenigstens mal(!) die für mich nicht geeigneten Lebensmittel, anstatt dass ich mich in 10 - 20 Jahren enorme Leberprobleme und kaputte Gelenke quälen.
Gicht gilt nicht umsonst als "Krankheit der Reichen", du wirst also vermutlich mehr als genug Fleisch etc. zu dir nehmen.


Nach oben
   
 
Offline
Männlich 
BeitragVerfasst: Sa 24. Mär 2018, 21:54 
Admin
Daughter of the Sea
Benutzeravatar
Minibildchen

Registriert: Mo 30. Jan 2012, 21:36
Beiträge: 51718
Punkte: 50

Danke gegeben: 3240 mal
Danke bekommen: 4031 mal
Ein "Kleinbauer" kann sich doch auch gar nicht mehr am Leben erhalten, wenn er nicht in diese Massenabfertigung einsteigt und die Tiere genauso hält.
Mal abgesehen davon, dass Kleinbauern immer weniger werden, weil sich die geringe Haltung nicht lohnt für große industrielle Maschinen und den großen Aufwand.

Die, die sich halten können, machen das meistens aus Hobby und Spaß am Beruf, und haben eine andere Einnahmequelle. Das sind auf jeden Fall die Höfe, wo du noch echte Freiland-Eier an der Haustür abholen kannst.

______________________
“And buried deep beneath the waves
Betrayed by family
To his nation, with his last breath, cried
»Beware the Daughter of the Sea«”


Nach oben
   
 
Offline
Weiblich 
BeitragVerfasst: Sa 24. Mär 2018, 23:18 
Prinzessin Lillifee

Registriert: Sa 25. Mai 2013, 23:25
Beiträge: 937

Danke gegeben: 40 mal
Danke bekommen: 35 mal
Was ist denn für euch ein "Kleinbauer"?


Nach oben
   
 
Offline
Männlich 
BeitragVerfasst: So 25. Mär 2018, 14:21 
Pinkie Pie
Jugendschutzbeauftragter
Benutzeravatar
Minibildchen

Registriert: Di 31. Jan 2012, 09:22
Beiträge: 28172
Punkte: 21

Danke gegeben: 3699 mal
Danke bekommen: 3242 mal
Zum Beitragipd hat geschrieben:
Es ist auch ehrlich gesagt ganz schön blöd, auf Lebensmittel zu verzichten, die man sowieso nicht nutzt, anstatt die wegzulassen, die einem halt wirklich nachhaltig Schaden, nur weil bei denen die vermeintliche Lebensqualität angeblich beeinträchtigt wird.
Sorry, aber sowas dummes hab ich selten gehört. Da verzichte oder reduziere wenigstens mal(!) die für mich nicht geeigneten Lebensmittel, anstatt dass ich mich in 10 - 20 Jahren enorme Leberprobleme und kaputte Gelenke quälen.
Gicht gilt nicht umsonst als "Krankheit der Reichen", du wirst also vermutlich mehr als genug Fleisch etc. zu dir nehmen.

Bist du wirklich so blöd, oder tust du nur so?
Sojabohne würde mir schaden, wenn ich sie konsumieren würde. Die enthält doppelt so viel Purine wie Schweinebraten oder Mettwurst. Ich weiß schon sehr genau, was ich kann und was besser nicht. Noch schlimmer als Sojabohne sind fast nur Tierinnereien und Thunfisch, die lasse ich aber auch weg. Da kommt es mir entgegen, dass ich Tierinnereien genauso wenig mag, wie Soja. Milchprodukte sind hingegen empfohlen, wo wir wieder beim Thema Milch sind.

Klar gilt das als Krankheit der Reichen, der ganze Sojakram ist ja nicht mal billig. :D


Zum BeitragWolfsblut hat geschrieben:
Die, die sich halten können, machen das meistens aus Hobby und Spaß am Beruf, und haben eine andere Einnahmequelle. Das sind auf jeden Fall die Höfe, wo du noch echte Freiland-Eier an der Haustür abholen kannst.

Hab zwei so Höfe direkt um die Ecke. :wub:

______________________
Kein Gott, kein Staat, kein Vaterland,
keine Gesetze und auch kein Flaschenpfand!
Gegen Regierung und das Kapital,
die Grenzen weg, kein Mensch ist illegal!


Nach oben
   
 
Offline
Weiblich 
BeitragVerfasst: So 25. Mär 2018, 23:42 
Pinkie Pie
Benutzeravatar

Registriert: Do 2. Feb 2012, 23:59
Beiträge: 6034

Danke gegeben: 252 mal
Danke bekommen: 697 mal
Zum BeitragMacGyver hat geschrieben:
Hab zwei so Höfe direkt um die Ecke. :wub:


Bei Eiern gibt es das auch noch häufiger, bei Milch dagegen einfach wirklich nicht. Und sorry Mac, aber deine „Argumentation“ ist derartig verbohrt und teilweise unlogisch, dass es absolut keinen Sinn macht, mit dir da weiter zu diskutieren. Du benimmst dich einfach wie ein kleines Kind, dass sich Augen und Ohren zuhält, um klare Fakten nicht wahrnehmen zu müssen.

______________________
Wenn auf der Erde die Liebe herrschte, wären alle Gesetze entbehrlich.
~ Aristoteles


Zuletzt geändert von Glückskind am Mo 26. Mär 2018, 13:59, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
   
 
Offline
Männlich 
BeitragVerfasst: Mo 26. Mär 2018, 11:27 
Legende
Benutzeravatar

Registriert: Di 31. Jan 2012, 17:05
Beiträge: 16082
Punkte: 8

Danke gegeben: 450 mal
Danke bekommen: 787 mal
Zum BeitragGlückskind hat geschrieben:
saugen und Ihren

Grüße an die Autokorrektur :laugh:


Nach oben
   
 
Offline
Keine Angabe 
BeitragVerfasst: Mo 9. Apr 2018, 18:37 
Moderator
such is life
Benutzeravatar
Minibildchen

Registriert: Di 14. Feb 2012, 20:20
Beiträge: 53991
Punkte: 2

Danke gegeben: 720 mal
Danke bekommen: 4217 mal
Stiftung Warentest hat neulich n paar Buttermarken getestet. Eine der Marken, die sich am stärksten mit natürlicher Qualität, Umwelt- und Tierfreundlichkeit bewirbt und auch nen entsprechend hohen Preis hat, schneidet am schlechtesten ab - Kerrygold.
https://www.nwzonline.de/ratgeber/berli ... 95817.html
Ich hatte schon seit Jahren keine Butter mehr im Haus.
Zum BeitragMacGyver hat geschrieben:
Sojabohne würde mir schaden, wenn ich sie konsumieren würde. Die enthält doppelt so viel Purine wie Schweinebraten oder Mettwurst.
Der Punkt war, dass es keinen Sinn macht, wenn du davon sprichst auf Sojamilch zu verzichten. Verzicht bedeutet in der deutschen Sprache die Nichtinanspruchnahme von etwas, was man haben will. Du würdest auch so keine Sojamilch trinken. Verzicht wäre es, wenn du wegen deiner Gicht kein Fleisch mehr essen würdest.
Zum BeitragMacGyver hat geschrieben:
Klar gilt das als Krankheit der Reichen, der ganze Sojakram ist ja nicht mal billig.
Du hast deine Gicht aber durchaus nicht wegen Sojaprodukten bekommen. Der Name "Krankheit der Reichen" kommt auch nicht daher, dass Soja teuer ist.
Zum BeitragMacGyver hat geschrieben:
Man tut aber gut daran sich nicht über andere zu erheben, nur weil man die vermeintlich höheren ethischen Maßstäbe verfolgt. ;).
Kam nur von dir:
Zum BeitragMacGyver hat geschrieben:
Auf der einen Seite mit Ethik und Moral argumentieren, während man die Nachricht schön mit seinem iphone eingetippt hat und dabei in Klamotten von Primark & Co. vor sich hinschimmelt.
Harte Zahlen und Fakten sind weiterhin keine Moralkeule oder dergleichen.

______________________
today we're going to fix you


Nach oben
   
 
Offline
Männlich 
BeitragVerfasst: Mi 11. Apr 2018, 21:54 
Admin
Daughter of the Sea
Benutzeravatar
Minibildchen

Registriert: Mo 30. Jan 2012, 21:36
Beiträge: 51718
Punkte: 50

Danke gegeben: 3240 mal
Danke bekommen: 4031 mal
Ich mag solche Doppelmoral nicht.
Wer Kuhmilch trinken will kann es ja tun. Aber es ist schon ziemlich kacke dann gleichzeitig über Sojamilchtrinker herzuziehen, um sich ein besseres Gewissen zu machen.
Bewusst wahrzunehmen was man tut reicht ja. Man muss nicht in jedem Punkt die "beste" Variante machen. Das geht eh nicht.

______________________
“And buried deep beneath the waves
Betrayed by family
To his nation, with his last breath, cried
»Beware the Daughter of the Sea«”


Nach oben
   
 
Offline
Keine Angabe 
BeitragVerfasst: Mo 3. Sep 2018, 16:34 
Moderator
such is life
Benutzeravatar
Minibildchen

Registriert: Di 14. Feb 2012, 20:20
Beiträge: 53991
Punkte: 2

Danke gegeben: 720 mal
Danke bekommen: 4217 mal
Image

Art imitates Life imitates Art

______________________
today we're going to fix you


Nach oben
   
 
Offline
Keine Angabe 
BeitragVerfasst: Fr 6. Aug 2021, 01:14 
Moderator
such is life
Benutzeravatar
Minibildchen

Registriert: Di 14. Feb 2012, 20:20
Beiträge: 53991
Punkte: 2

Danke gegeben: 720 mal
Danke bekommen: 4217 mal
Zum BeitragBrexpiprazole hat geschrieben:
Throwback zu als Peta Furry Porn getweetet hat:

Image
Image

______________________
today we're going to fix you


Nach oben
   
 
Offline
Keine Angabe 
BeitragVerfasst: Fr 1. Okt 2021, 22:40 
Veteran
Benutzeravatar

Registriert: So 26. Sep 2021, 19:48
Beiträge: 2225

Danke gegeben: 5 mal
Danke bekommen: 22 mal
Bei mir gibt's keine Milch mehr zum Trinken. Sojamilch oder Hafermilch sind cool.


Nach oben
   
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 364 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde

*

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 24 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
cron
* Impressum * * Nutzungsbedingungen * * Datenschutzrichtlinie *
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de