Das Pinke Forum :: Das Lied von Eis und Feuer / Game of Thrones

Habe ich Fantasy-Elemente abgestritten? Meinte vorhin vor allem, dass GoT meiner Meinung nach zumindest keine High Fantasy ist. Einen Ein-Genre-Roman zu schreiben ist btw eigentlich relativ unmöglich.

"Die High Fantasy spielt in der Regel in einer eigenständigen Welt, deren kulturelle und gesellschaftliche Gestaltung manchmal einem idealisierten europäischen Mittelalter gleicht. Diese Welt wird detailliert mit einer eigenen Flora, Fauna, Geschichte, Religionen und teilweise – wie im Falle des Herrn der Ringe – sogar mit eigenen Sprachen inklusive deren Geschichte ausgestattet. Mythologischen Aspekten kommt dabei eine besondere Bedeutung zu; sie sind oft eng mit der eigentlichen Handlung verwoben. Meist bilden sie ähnliche Motive ab wie bekannte Sagen und Legenden. Magie ist ein ebenso zentraler Bestandteil der Welt wie fremdartige Wesen, Völker und Monster."

(Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/High_Fantasy)

Autor:	Wolfsblvt [ Do 5. Sep 2013, 20:51 ]
Betreff des Beitrags:	Das Lied von Eis und Feuer / Game of Thrones
Verwunderlich, dass es weder zu der Buchreihe, noch zu der Serie einen Thread gab. Also hier ein allgemeiner Diskussionsthread, erstmal für beides zusammen. Hab direkt auch das erste Thema. Gerade diskutierte ich mit jemanden über Game of Thrones, der meinte, es wäre keine echte Fantasy-Geschichte, sondern eher eine Soap mit Fantasyelementen Begründet hat er das ganze damit, dass es hauptsächlich um Figuren und deren Beziehungen geht. Intrigen, Inzest, Bündnisse, und so weiter. Was haltet ihr davon?

Autor:	Niemand [ Do 5. Sep 2013, 21:00 ]
Betreff des Beitrags:
Mir egal was es ist, es ist spannend und gut zur Zeitverschwendung

Autor:	lifesucker [ Do 5. Sep 2013, 21:02 ]
Betreff des Beitrags:
Irgendwo hat er schon Recht, aber wieso es nicht trotzdem ne Fantasy(buch)serie sein kann, versteh ich nicht. Dann müsste ja sowohl Harry Potter, als auch ne Menge anderer Bücher/Serien ne Soap sein. GOT ist meiner Meinung nach btw eine der besten Serien.

Autor:	Brexpiprazole [ Do 5. Sep 2013, 21:05 ]
Betreff des Beitrags:
Harry Potter ist nach der Definition vornehmlich auch ein Entwicklungsroman, und das trifft eigentlich zu. Die oben aufgeführten Argumente kamen btw von mir.

Autor:	Wolfsblvt [ Do 5. Sep 2013, 21:14 ]
Betreff des Beitrags:
"Als modernes Subgenre der Phantastik stellt die Fantasy übernatürliche, märchenhafte und magische Elemente in den Vordergrund. Oft bedient sie sich der Motive alter Mythen, Volksmärchen oder Sagen. So tauchen Sagengestalten wie Zwerge oder Zauberer auf, aber auch eigens erfundene Wesen oder anthropomorphe(menschenartige) Tiere. Häufig wird die Handlung in eine fiktive Welt verlegt, die sich deutlich von der irdischen Realität unterscheidet. Das Fiktionale gilt innerhalb des imaginären Hintergrundes als real." (Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Fantasy#Definition) Okay, und was genau sorgt nun dafür, dass Game of Thrones kein Fantasyroman ist?

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Autor:	Brexpiprazole [ Do 5. Sep 2013, 21:18 ]
Betreff des Beitrags:
Habe ich Fantasy-Elemente abgestritten? Meinte vorhin vor allem, dass GoT meiner Meinung nach zumindest keine High Fantasy ist. Einen Ein-Genre-Roman zu schreiben ist btw eigentlich relativ unmöglich.

Autor:	Wolfsblvt [ Do 5. Sep 2013, 21:30 ]
Betreff des Beitrags:
Leprechaun hat geschrieben: Habe ich Fantasy-Elemente abgestritten? Meinte vorhin vor allem, dass GoT meiner Meinung nach zumindest keine High Fantasy ist. Einen Ein-Genre-Roman zu schreiben ist btw eigentlich relativ unmöglich. Wikipedia, Definition von High Fantasy: "Die High Fantasy spielt in der Regel in einer eigenständigen Welt, deren kulturelle und gesellschaftliche Gestaltung manchmal einem idealisierten europäischen Mittelalter gleicht. Diese Welt wird detailliert mit einer eigenen Flora, Fauna, Geschichte, Religionen und teilweise – wie im Falle des Herrn der Ringe – sogar mit eigenen Sprachen inklusive deren Geschichte ausgestattet. Mythologischen Aspekten kommt dabei eine besondere Bedeutung zu; sie sind oft eng mit der eigentlichen Handlung verwoben. Meist bilden sie ähnliche Motive ab wie bekannte Sagen und Legenden. Magie ist ein ebenso zentraler Bestandteil der Welt wie fremdartige Wesen, Völker und Monster." (Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/High_Fantasy) Nenn mir einen einzigen Satz, der nicht auf Game of Thrones zutrifft bitte.

Autor:	lifesucker [ Do 5. Sep 2013, 21:31 ]
Betreff des Beitrags:
Finds übrigens unklug, nen Thread gleich im 1.Beitrag mit so ner Diskussion zu unterlegen, da dann alle nur auf diesen Beitrag antworten werden. Schade. Meine Lieblingscharaktere sind: -Daenerys -Jon Snow -Tyrion -Arya -Ygritte Finds btw kacke, dass ich noch 6Monate auf die 4.Staffel warten muss. Aber der Aufwand, den sie für diese Serie betreiben ist ja enorm. Wird in 5 verschiedenen Ländern gedreht. Da merkt man dann zB schon den Unterschied zum Hobbit, dessen Landschaft ja mittlerweile hauptsächlich nur noch animiert wird, was man auch ganz klar erkennen kann. Die Musik ist übrigens von Ramin Djawadi, der auch den Soundtrack für Iron Man gemacht hat. (Dieser Inhalt ist nur für registrierte Nutzer sichtbar) Bitte logge dich ein oder registriere dich, um diesen Inhalt zu sehen

Autor:	Brexpiprazole [ Do 5. Sep 2013, 21:36 ]
Betreff des Beitrags:
Wolfsblut hat geschrieben: Wikipedia, Definition von High Fantasy: Wiki-Artikel zu popkulturellen Themen werden btw von Fans von popkulturellen Themen verfasst. GoTs Autor ist ebenfalls mit der Beispielliste deines Artikels mit aufgeführt, hast du leider nicht bemerkt, hatte mich schon drauf gefreut dass du mich drauf hinweisen wirst. Eigene Argumentation ist auch mal nice. Finde den Typen eher trivial (Achtung: Das ist keine negative Meinung über den Unterhaltungswert), aber versuch mal den aus diesem Artikel rauszueditieren mit der Begründung dass Quellen fehlen; das wird dir sofort wieder reverted. GoT ist vom wiederkehrenden Handlungsschema her gestaltet wie eine Soap, die in einer Fantasywelt mit Fantasyelementen spielt. Darum schlägt das Ganze auch den Massengeschmack so stark an.

Autor:	lifesucker [ Do 5. Sep 2013, 21:37 ]
Betreff des Beitrags:
Leprechaun hat geschrieben: GoT ist vom wiederkehrenden Handlungsschema her gestaltet wie eine Soap, die in einer Fantasywelt mit Fantasyelementen spielt. Darum schlägt das Ganze auch den Massengeschmack so stark an. Oder es ist einfach geil. So wie Herr der Ringe. Und das schläft auch den Massengeschmack an und ist Fantasy.

Autor:	Brexpiprazole [ Do 5. Sep 2013, 21:44 ]
Betreff des Beitrags:
lifesucker hat geschrieben: So wie Herr der Ringe. Und das schläft auch den Massengeschmack an und ist Fantasy. Kenne btw exakt zwei Personen persönlich, die HdR gelesen haben und unter 10, die die Filme kennen. In den entsprechenden Kreisen ist HdR seit den 70ern immer ein Tipp gewesen, aber für den Massengeschmack ist es einfach viel zu heavy. Klar, insgesamt haben unnormal viele Leute die Filme gesehen, aber das eher deswegen, weils so groß ist. GoT ist erstmals richtig massentaugliche Fantasy, die auch von Hausfrauen und jeder Schicht verfolgt wird, typische HBO-Gestaltung. Ist auch okay, mich nervt nur, dass so viele Fans der TV-Serie sich für die krassesten Nerds halten und alles als Angriff werten. Leuten, die heute noch Eragon-Fans sind, spreche ich den Nerd-Status von mir aus noch zu. D.h. einer der Punkte worauf ich hinauswill; der Hype nervt. So sehr, dass mir die Bücher, die ich eigentlich schon seit langem lesen wollte, irgendwie verleidet wurden. GoT ist nicht die Fantasy schlechthin, sondern halt ne unterhaltsame Soap im Kontext.

Autor:	lifesucker [ Do 5. Sep 2013, 21:58 ]
Betreff des Beitrags:
Kenne kaum einen, der die Filme nicht gesehen hat. Und sicher 10% hier (in meiner Stadt) haben auch die Bücher gelesen.

Autor:	Wolfsblvt [ Do 5. Sep 2013, 22:07 ]
Betreff des Beitrags:
Fantasy sind von der Bedeutung her Romane mit phantastischen Elementen. Magie, Zauber, anormale Kreaturen, und meistens gibt es eine eigene Welt. All das Trifft auf Fantasy zu. Ich kann auch eine Komödie in einer Fantasy-Geschichte ansiedeln. Wenn es genug Fantasy enthält, ist es trotzdem ein Fantasyroman. Ich sehe immer noch keine großartigen Unterschiede von Game of Thrones zu Herr der Ringe. Aber vielleicht kannst du sie mir ja erläutern.

Autor:	Brexpiprazole [ Do 5. Sep 2013, 22:10 ]
Betreff des Beitrags:
Wolfsblut hat geschrieben: Fantasy sind von der Bedeutung her Romane mit phantastischen Elementen. Magie, Zauber, anormale Kreaturen, und meistens gibt es eine eigene Welt. All das Trifft auf Fantasy zu. Nightmare on Elm Street enthält auch Fantasy-Elemente, die sind aber vernachlässigbar wenn man das Genre des Films definieren will. Die Aussage ist also irrelevant. Wieso gehts jetzt um die Unterschiede zwischen GoT und HdR und wieso soll ich diese erläutern? Die Grundthematiken und Motivationen sind allein schon völlig andere eigentlich.

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Autor:	Wolfsblvt [ Do 5. Sep 2013, 22:20 ]
Betreff des Beitrags:
Leprechaun hat geschrieben: Wieso gehts jetzt um die Unterschiede zwischen GoT und HdR und wieso soll ich diese erläutern? Die Grundthematiken und Motivationen sind allein schon völlig andere eigentlich. Du redetest die ganze Zeit von "im Unterschied zu Herr der Ringe".