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BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 17:32 
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Werd Du erst mal ein bißchen älter, mit dem Alter kommt im Idealfall auch die Weisheit. Videoüberwachung an öffentlichen Plätzen ist ein MUSS, nichts spricht dagegen. Auch spricht nichts dagegen, die Personalien verhaltensauffälliger Gruppen aufzunehmen.

Und doch, solche rape trains wie in Hamburg und Köln hat es hier an Bahnhöfen noch nicht gegeben, noch kann man gegen solche Banden gezielt vorgehen, u.a. in Berlin ist das in einigen Problemvierteln nicht mehr möglich, da lebt die Parallelgesellschaft nach den Regeln von Araber- und Zigeunerclans.


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BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 17:43 
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Wenn eine Gruppe dann verhaltensauffällig ist, wenn sie auffällige Mitglieder hat, gibt es keine unauffälligigen Gruppen. Komm du mal in der Realität an und reiß dann dein Maul auf; du warst jetzt zwei Stunden weg, hast Hetztexte konsumiert und wirfst dich selbstgerecht und unter Ignoranz aller zwischenzeitlich dargelegten Punkte nochmal rein. Du hast panische Angst vor allem was fremd ist. Du bist wie gesagt auch ein extremer Homofeind und solltest dich daher u.a. mit einigen Arabern ganz gut verstehen, das ist blanke Ironie.
Überwachung ist kein Muss sondern das Zeichen dafür dass das System versagt hat und Gruppen gegeneinander aufgehetzt wurden; ein funktionerder Staat braucht das nicht.

Und blahblah Parallelgesellschaft blah; nach wie vor ballerst du grad alle nichts mit dem Thema zu tun habenden Stichworte raus die dir einfallen, über die Dönermorde und weiß der Geier was diskutieren wir hier aber nicht.
In Köln treiben Banden ihr Unwesen und ein steinreicher, vollständig der Realität entglittener CSU-Heini will für sich das absolute Maximum rausholen; das ist etwas über das man diskutieren kann.
Wenn man überall in den Städten Kameras stehen hat und Polizeischwadronen zufällig Leute aus der Menge zerren weil diese zu dunkle Haut haben, haben wir eigentlich exakt null Probleme beseitigt. Bedient werden damit v.a. die Wichsphantasien von ein paar verbitterten, hasserfüllten Nazis die Zeit ihres Lebens noch nie nen Moslem gesehen haben. Leute wie der Typ würden jeden Furz als willkommenen Vorwand zur Installation der totalen Überwachung nehmen, einfach weil sie die für sich haben wollen. Ich meine wie gesagt; du glaubst doch nicht ernsthaft dass so ein arroganter Chauvinist sich um Frauen sorgt, oder?
Ich finde es reicht, wenn die Täter mit vorübergehender Aufenthaltsgenehmigung abgeschoben und die deutschen Täter normal bestraft werden. Weiterhin wurde bereits korrekt gesagt, dass von nun an solche Versammlungen besser geschützt werden müssen. 1984 muss man noch nicht installieren, und ich weiß auch nicht wie man sich daran angeilen kann.

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Männlich 
BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 18:01 
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Zum BeitragKönigVonMünchen hat geschrieben:
„Es ist untragbar, dass Frauen in deutschen Großstädten nachts auf offener Straße, auf öffentlichen Plätzen von jungen Migranten sexuell traktiert und beraubt werden. Das ist eine neue, abscheuliche Qualität von Gewalt. [Blabla]“

Die einzige (!) Neuigkeit besteht darin, dass es sich (teilweise) um Migranten handelt. Das heißt: Entweder, man spricht sich unabhängig von den hier behandelten Geschehnissen für eine flächendeckenden Videoüberwachung etc. aus, oder man tut es unabhängig von diesen Geschehnissen nicht. Alles andere ist sogar noch scheinheiliger, als ich es von Scheuer erwartet hätte.
(Und das, obwohl Scheuer nach Hocke sicherlich eine der unangenehmsten Figuren der deutschen Politiklandschaft ist. Dass so ein Gschwerl Bayern auf Bundesebene repräsentiert, bedrückt mich.)

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BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 18:09 
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Zum BeitragLeprechaun hat geschrieben:
Diese Art der Gewalt ist nicht neu; das Problem besteht schon immer und hat mit Migranten nichts zu tun, ebensowenig wie die Nichtbeachtung der Regeln unseres Zusammenlebens das hat.

Derart große Gruppen habe es bisher laut Polizei nicht gegeben. Wenn du da anderes weißt, nenne bitte Quellen.

Auszüge aus der PK mit der Bürgermeisterin und dem Polizeipräsidenten
Polizeipräsident Wolfgang Albers: "Das einzige, was die Polizeibeamten wahrgenommen haben ist, dass es sich um junge Männer im Alter von 18 bis 35 Jahren handelt, die aus dem nordafrikanisch-arabischen Raum stammen. Auch die Opfer beschreiben die Täter so. Mehr kann ich zu den Tätern bisher nicht sagen."

Sobald Täter identifiziert sind, wird die Justiz entsprechende Urteile fällen. Was dann mit eventuell ausländischen Täter passiert, könne man noch nicht sagen, aber es sei nicht auszuschließen, dass sie Deutschland verlassen müssten, so Albers.

Albers: "Menschen, die solche Straftaten begehen, müssen die Bundesrepublik verlassen. Was natürlich schwierig wird, weil sie keine Papiere haben."

Quelle: http://www.focus.de/regional/koeln/pres ... 90803.html

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Zuletzt geändert von MacGyver am Di 5. Jan 2016, 18:20, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Quelle hinzugefügt


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BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 18:18 
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Quelle nicht vergessen wenn du etwas zitierst. Zuvor hieß es noch, dass die Täter vermutlich, eventuell, zum Teil aus diesen Räumen stammen würden; unwahrscheinlich dass man sich in den letzten paar Stunden soviel genauer festlegen konnte.
Auch waren genaue Zahlen da noch nicht bekannt; zumindest ist das "Tausende" etwas, was auf Facebook begann.
Das Problem hat einen Namen, und zwar organisierter Diebstahl. Dieses Problem gabs schon immer. Dass dieser Fall jetzt besonders auffällig war, äußert sich ja u.a. durch die Berichterstattung - ein erhebliches Problem ist aber, dass jetzt diverse Zugaufspringer sehr stark suggerieren wollen, dass das jetzt erst begonnen hätte und sich nur noch steigern würde - obwohl sowas wie gesagt nicht neu ist, beim nächsten mal bedacht werden wird und in seiner Größe keinesfalls nochmal passieren wird. "Art der Gewalt ist nicht neu" - weiterhin eine Tatsache, ne auffällige Größe sorgt ja nicht dafür dass das plötzlich die erste organisierte Diebestour wird, und auch nicht wenn man zehnmal was von gefährlichen Kulturen herbeifabuliert.

Und Albers soll nicht rumjaulen; einige Leute werden deutlich schneller abgeschoben als recht wäre, also wird das hier auch alles gut und fein klappen. Was er in aller Eile bei Interviews raushaut, entspricht teilweise ohnehin nicht dem was die Polizei danach in aller Ruhe schriftlich an die Presse gibt. Deine eigenen Quellen laufen ja teilweise in Details gegeneinander. Warum? Weil wir hier diskutieren wie die Berserker, wenn eigentlich noch keine Sau irgendwas weiß. Hat man aber nicht von Sekunde 1 an ne bestimmte Überzeugung zum Ablauf ist man naiv und alles.

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Männlich 
BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 18:43 
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Aktuell aus dem Kölner Stadtanzeiger: Die Männer sind der Polizei bereits seit Monaten bekannt und zuletzt durch Taschen- und Trickdiebstähle sowie Raubüberfällen aufgefallen. Es gehören mehr als 1000 Männer zu der Gruppe, aus der heraus die Taten begangen wurden; die meisten sind zwischen 15 und 35 und stammen aus Nordafrika oder dem übrigen arabischen Raum. Es handelt sich nicht um Flüchtlinge.

Eigenartigerweise regt sich nahezu niemand darüber auf, dass seit Monaten polizeibekannte Männer Frauen sexuell belästigen. Wüste Beleidigungen der Polizei (bzw. der Stellen, die dafür verantwortlich sind, dass die Polizei chronisch unterbesetzt ist und Straftaten, wie es im von mir auf S. 1 geposteten Artikel heißt, nur noch verwaltet werden können) habe ich in diesem Kontext jedenfalls noch nicht registriert.
Stattdessen regen sich sehr viele Leute jetzt wieder akut über Flüchtlinge auf, obwohl das eine Themaverfehlung ist.

Fast könnte man meinen, es ginge den besorgten Bürgern gar nicht um das, was diese Männer tun, sondern darum, woher sie kommen. Aber das wäre ja rassistisch... :angel:

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BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 19:12 
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Meiner Meinung nach hilft mehr Überwachung nicht gegen das Problem. Mehr Überwachung durch Kameras und eine stärkere Polizeipräsenz schürt auch Angst. Wer Angst hat bewegt sich unscher in der Öffentlichkeit, statt, wie es eigentlich sein sollte, selbstbewusst und mit einem Gefühl von Sicherheit.

Leider wird das Leid der Betroffenen vergessen.

Sexuelle Belästigungen, Diebstähle usw. passieren leider bei großen Veranstaltungen. Das ist natürlich auch sehr schlimm. Allerdings ist dieses organisierte Vorgehen eine andere Stufe der Gewalt. Die große Zahl der Täter macht mir Angst. Die Erkenntnis, vermutlich keine Chance zu haben unbeschadet zu entkommen, wenn ich ins Visier einer derartigen Gruppe kommen würde, macht mir Angst.


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BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 19:18 
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Zum BeitragTyra hat geschrieben:
Leider wird das Leid der Betroffenen vergessen.

Natürlich nicht. Wen interessieren ein paar vergewaltigte Frauen, wenn man alternativ auch gegen Flüchtlinge hetzen kann?

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BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 20:14 
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Da hast du leider Recht. *seufz*


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BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 20:50 
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Zum BeitragDer_Pate hat geschrieben:
Natürlich nicht. Wen interessieren ein paar vergewaltigte Frauen, wenn man alternativ auch gegen Flüchtlinge hetzen kann?

Dass von Flüchtlingen gesprochen wird, regt mich auch ziemlich auf. Nicht jeder Nordafrikaner oder Araber ist ein Kriegsflüchtling. Viele sind schon länger da und nutzen Schwächen im Asylrecht aus, um ihre Abschiebung hinauszuzögern.

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BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 21:49 
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Künftig müsse man Lagen bei Großveranstaltungen anders einschätzen, teilte der Krisenstab mit. Dabei wolle man zunächst auf Präventionsmaßnahmen setzen, die bereits für die anstehenden Festivitäten zu Karneval umgesetzt werden sollen. Dazu soll es etwa "Verhaltensregeln" für junge Frauen und Mädchen geben, "damit ihnen solche Dinge nicht widerfahren", sagt Reker mit Bezug auf die sexuellen Übergriffe in der Silvesternacht. Es gebe bereits einen Verhaltenskatalog, der nun aktualisiert würde und bald online abrufbar sein wird.

Zu den Regeln gehöre es, zu Fremden eine Armlänge Distanz zu halten, innerhalb der eigenen Gruppe zu bleiben und sich von dieser nicht trennen zu lassen, im Notfall konkret Umherstehende um Hilfe zu bitten und als Zeuge einzugreifen oder die Polizei zu informieren.

Auch solle es Verhaltensregeln für Karnevalisten "aus anderen Kulturkreisen" geben, "damit hier nicht verwechselt wird, was ein fröhliches Verhalten ist in Köln und was mit Offenheit, insbesondere sexueller Offenheit überhaupt nichts zu tun hat". Ob sich durch solche Regelungen derartige Zwischenfälle ausschließen lassen, sei aber fraglich, hieß es.

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... -nahe.html


Eine sehr große Gruppe von Männern belästigt und bestiehlt Frauen. Wie kann man am besten dagegen vorgehen, damit sowas nicht wieder passiert? Genau, man sagt den Frauen wie sie sich verhalten sollen. :wall:

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Männlich 
BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 21:50 
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Da hilft nur eine Obergrenze für "Flüchtlinge" und knallharte Abschiebepolitik ohne bürokratische Hürden. Wer nicht spurt, fliegt.


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Männlich 
BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 22:18 
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KönigVonMünchen hat geschrieben:
Da hilft nur eine Obergrenze für "Flüchtlinge" und knallharte Abschiebepolitik ohne bürokratische Hürden. Wer nicht spurt, fliegt.


Begründe das mal richtig.

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BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 22:50 
Pink Panther

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Für mich ist es nicht wirklich nachvollziehbar, warum das Thema plötzlich so präsent in den Medien ist. Gibt es doch täglich unzählige an Übergriffen und Diebstählen, aber natürlich bezeichnet der Vorfall andere und neue Dimensionen. Aus persönlicher Erfahrung muss ich sagen, dass ich in den letzten Monaten wesentlich öfter belästigt wurde und es waren seitdem nie Einheimische darunter. Der Unterschied ist dass Einheimische meistens betrunken sind, wenn sie Grenzen überschreiten. Sie lassen auch schneller von einem ab, wenn man sich verbal oder durch bestimmte Gestiken wehrt. Ausländer sind wesentlich ungenierter und haben viel geringere Hemmschwellen. Von offensichtlichem Betatschen in öffentlichen Verkehrsmitteln (also in fast leeren, wenn 100 Plätze frei sind und die schon extra neben dir Platz nehmen...) bis zu einem Kuss mit richtigem Festhalten war einiges dabei. Die Herkunft macht diesbezüglich meiner Meinung nach sehr wohl einen Unterschied aus und als junge Frau sind gewisse Tendenzen beängstigend.


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Weiblich 
BeitragVerfasst: Di 5. Jan 2016, 23:42 
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Zum BeitragLeprechaun hat geschrieben:
Überwachung ist kein Muss sondern das Zeichen dafür dass das System versagt hat und Gruppen gegeneinander aufgehetzt wurden; ein funktionerder Staat braucht das nicht.


Aha, weil Gruppen gegeneinander aufgehetzt werden, finden solche Übergriffe statt? Das heißt also, dass die betroffenen Frauen eine Teilschuld besitzen; interessant.


Jelena, dich hat mal ein Fremder geküsst?! Wie ekelhaft ist das denn. Oo

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