Leaa hat geschrieben:
Ich habe zwar bisher 2 Male Corona überstanden und werde es auch noch weiter Male so zumindest hoffe ich es.
...
Brexpiprazole hat geschrieben:
Aber es fällt mir halt echt zunehmend schwer, noch überhaupt irgendeine Empathie für Impfgegner zu empfinden, gerade wenn ich so einen Scheiß wie "Ich hatte schon zweimal Corona" lese.
...
Leaa hat geschrieben:
Nicht alle Impfgegner sagen so einen Blödsinn und ich habe es auch nicht gesagt sondern du hast es mal wieder interpretiert.
Bruh Moment
Ist sowas versuchtes Gaslighting oder bist du schizo? Man sieht das echt brutal oft in Debatten, eine Partei wird
Wort für Wort zitiert und kommt dann als Reaktion an mit "Das habe ich so nicht gesagt" oder "Das ist deine Interpretation von dem was ich gesagt habe". In schriftlichen Debatten, wo man problemlos mal eben kurz hochscrollen kann, ist das als Taktik echt noch bescheuerter als sonst schon.
Kam ja auch in der Trump-Ära echt oft vor, dass man seinen Supportern einfach einen Trump-Tweet gezeigt hat und sie dann trotzdem noch meinten, dass er das nicht gesagt hat. Extrem merkwürdiges Phänomen, das ist ja wie wenn du jemandem nen knallroten Ball
in die Hand gibst und sie nicht aufhören, ihn als weiß zu benennen.
17 times Donald Trump said one thing and then denied ithttps://www.politifact.com/article/2016 ... ed-saying/Classic - kam real natürlich deutlich häufiger vor. Teilweise bezieht sich das dann auch auf eigentlich völlig irrelevante Punkte, bei denen die Lügen nichtmal wirklich was bringen und auch superleicht prüfbar sind. Wie hier gerade. Oder da neulich:
Brexpiprazole @ WählenKurzfristig zumindest nicht, langfristig wird dadurch der gesamte politische Diskurs verzerrt und Begriffe wie Wahrheit und Lüge verlieren jede Bedeutung. Das spielt natürlich ganz bestimmten Akteuren in die Hände, primär Faschisten, weil die zur Massenmanipulation ein Monopol auf den Wahrheitsbegriff und dessen Definition benötigen und dazu im Zweifel auch die Geschichte fälschen werden.
Sowas ist unironisch auch eine Art psychischer Folter wenn man es richtig verwendet, ich denke da gerade an die Star-Trek-Folge, wo Picard gefangen ist und gezwungen wird vier Lichter als fünf Lichter zu bezeichnen, um seinen Willen zu brechen.
Picard:
What I didn't put in the report was that at the end he gave me a choice between a life of comfort or more torture. All I had to do was to say that I could see five lights, when in fact, there were only four.Troi:
You didn't say it?Picard:
No, no, but I was going to. I would have told him anything. Anything at all. But more than that, I believed that I could see five lights.Post-Truth-Politics und Alternative Facts sind ja ein echtes und viel genutztes Propagandamittel, kein Meme oder so.
https://en.wikipedia.org/wiki/Post-truth_politicshttps://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_factsAus dem zweiten Artikel:
On January 21, 2017, while White House Press Secretary Sean Spicer held his first press briefing, he accused the media of deliberately underestimating the size of the crowd for President Trump's inaugural ceremony and stated that the ceremony had drawn the "largest audience to ever witness an inauguration – period – both in person and around the globe". According to rapid transit ridership data and photographic evidence Spicer's claims and allegations were false. Aerial images showed that the turnout for Trump's inauguration was lower than the turnout for the 2009 inauguration of Barack Obama. Spicer claimed that 420,000 people rode the DC Metro on inauguration day 2017, compared to 317,000 in 2013. He did not offer a source for his claim, or clarify the time periods being compared. Actual ridership figures between midnight and 11 AM were 193,000 in 2017, 317,000 in 2013. Full-day ridership was 570,557 in 2017, 782,000 in 2013.
Spicer also gave incorrect information about the use of white ground coverings during the inauguration. He stated that they were used for the first time during the Trump inauguration and were to blame for a visual effect that made the audience look smaller. The white ground coverings, however, had been used in 2013 when Obama was sworn in for the second term. Spicer did not take questions from the media at the press briefing.
Trump's campaign strategist and counselor, Kellyanne Conway, defended Spicer's statements in a Meet the Press interview. In response to a question from Todd about Trump's false claims regarding the inauguration crowd and the loss of credibility, Conway said:
"Our press secretary, Sean Spicer, gave alternative facts to that, but the point remains that..."
Auch nice als Beispiel:
Der ehemalige Bürgermeister von New York und Unterstützer Donald Trumps, Rudy Giuliani, sagte in einer Rede am 15. August 2016, dass es in den acht Jahren, bevor Präsident Obama ins Amt kam, keine „erfolgreichen islamistischen Anschläge in den USA“ gegeben hätte. In diesem Zeitraum fanden jedoch die Terroranschläge am 11. September 2001 statt. Die Zeit kommentierte das Verhalten Giulianis wie folgt: „Jeder kann dessen Lüge mühelos durchschauen. Selbst die Leute, die ihm applaudieren, wissen im Zweifelsfalle, dass das gerade eine Lüge war. Aber es ist ihnen gleichgültig.“ Die Fakten seien offenbar für Giuliani und dessen Publikum ohne Relevanz. Für sein Publikum sei es aber offenbar „gefühlt wahr, dass seit Obama alles schlimmer geworden ist, auch der Terror.“
Das liefert an sich auch ne ganz gute Erklärung. Ich mein, das war jetzt ein Exkurs, aber mich macht das echt wahnsinnig, ThomasK macht die Post-Truth-Taktik im Forum ja in an 100% seiner politischen Posts, und das teilweise auch in irrsinniger Quantität innerhalb einzelner Posts. Ich glaub bei dir nicht, dass deine Motivation da irgendwie sinister ist, also was soll das?
Jeder kann hochscrollen und sehen, dass das, was du als meine Interpretation deiner Aussagen bezeichnest, einfach nur ein Zitat aus deinem Text ist.
Ich bin bei sowas halt generell echt eher so, dass ich Taktiken der Art null durchgehen lasse und die möglichst immer absolut gnadenlos bloßstelle. Viele haben dazu aber nicht die Geduld (oder merken es teilweise vielleicht auch gar nicht, weil es ja wie gesagt echt in Richtung Glaslighting geht) und müssen dann im Zweifelsfall mit jemandem diskutieren, der in jeder Aussage retrospektiv den Verlauf der Diskussion verändert und daher auch niemals im Unrecht sein kann.
Gesellschaftlich stellt das eine deutlich größere Gefahr dar als psychologischen Druck auf eine wichtige Impfung zu machen.
Leaa hat geschrieben:
Die große Mehrheit der sich nicht impfen lassenden (Impfgegener wie die fälschlich genannt werden)
Die meisten, die jetzt ungeimpft sind, sind Impfgegner.
Du machst schon wieder dasselbe eigentlich. Die Leute sind offen Gegner der Impfung, aber wenn man sie dann Impfgegner nennt, ist das ne gemeine Fehlinterpretation, und man kann ja eigentlich auch nicht wissen ob sie
wirklich Impfgegner sind, weil sie sich ja nie direkt als Impfgegner bezeichnet haben, und jede Art von Vermutung die man über einen anderen stellt, sei sie auch noch so logisch, ist quasi ein Angriff auf die Persönlichkeitsrechte und wird als solcher behandelt. Sowas macht mich auch kirre.
Klar ist das
technisch gesehen (!) ne Interpretation dann, weil man von "Ist Gegner der Impfung" auf "Ist Impfgegner" schließt, aber diese Interpretation ist so irre offensichtlich korrekt (weil das offensichtlich einfach dasselbe ist), dass dieses süffisant sarkastische "Na schön dass du das über mich weißt, ohne mich zu kennen", das man bei sowas ständig als Reaktion hört, einfach nur noch arrogant und asozial ist.
Leaa hat geschrieben:
Die Soziale Gemeinschaft in D ist vor Jahrzehnten schon zu Grabe getragen worden.Seit Rentner Steuern auf ihre Rente zahlen dürfen und Pensionisten nicht haben wir einen klarer Bruch der Solidargemeinschaft.
Ich werd nie verstehen, wie man sowas linkspolitisches denken kann, aber dann gleichzeitig gegen Gewerkschaften, Arbeiterrechte und Reichensteuern (Bist du jetzt dafür oder dagegen, dass die Leute angemessen Steuern zahlen? Ach whatever) ballert. Quellen für alle drei Punkte:
Leaa @ Gewerkschaft, Streik und Arbeiterrechte,
Leaa @ Sozialismus,
Leaa @ Quoten - Macht sowas Sinn?