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Oktoberfest / Wiesn
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Seite 5 von 13

Autor:  Der_Pate [ Sa 29. Sep 2012, 11:42 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Nach Wiesn: Volltrunkene 15-Jährige in Klinik

Mohnstrudel hat geschrieben:
ThomasK hat geschrieben:
Das Problem ist eben, dass stockbesoffene 14- und 15-Jährige willkommenes Freiwild für Leute sind, die Sex haben wollen. Oft liegen nachts tausender junger Mädchen in den Wiesen unter der Bavaria.

Also für Vergewaltiger. Keine Verharmlosungen, bitte!
Und im Falle einer Vergewaltigung ist es relativ egal, ob die Betroffenen besoffen sind oder nicht, denn ein 14jähriges Mädchen wird sich körperlich in den wenigsten Fällen gegen einen erwachsenen Mann wehren können.


Auch ich muss hier sagen: wenn sich jemand bis zum Anschlag zusäuft und sich dann halbnackt auf die Wiese legt, von der man ja schon weiß, dass man dort nicht alleine, sondern mit zig anderen Besoffenen liegt, hab ich da doch bedeutend weniger Mitleid mit dem Opfer als in anderen Vergewaltigungsfällen... :wacko:

Autor:  Mohnstrudel [ Sa 29. Sep 2012, 11:49 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Nach Wiesn: Volltrunkene 15-Jährige in Klinik

Der_Pate hat geschrieben:
Auch ich muss hier sagen: wenn sich jemand bis zum Anschlag zusäuft und sich dann halbnackt auf die Wiese legt, von der man ja schon weiß, dass man dort nicht alleine, sondern mit zig anderen Besoffenen liegt, hab ich da doch bedeutend weniger Mitleid mit dem Opfer als in anderen Vergewaltigungsfällen... :wacko:


Das ist schlichtweg victim blaming. Es ist und bleibt eine Vergewaltigung, egal, ob jemand besoffen ist (zumal Jugendliche die Auswirkungen des Alkohols oft noch nicht einschätzen können), nackt herumläuft, sich prostituiert, mit dem Vergewaltiger in einer Beziehung ist oder whatever. Um nicht von victim blaming betroffen zu sein, müsste frau wohl in einer Burka herumlaufen, keine Rauschmittel aller Arten zu sich nehmen und vorhaben, vor der Ehe jungfräulich zu bleiben.
Die Schuld liegt beim Täter.

Autor:  Der_Pate [ Sa 29. Sep 2012, 12:21 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Nach Wiesn: Volltrunkene 15-Jährige in Klinik

Mohnstrudel hat geschrieben:
Die Schuld liegt beim Täter.


Der Täter ist in diesen Wiesn-Fällen jedoch zu 90% ebenfalls hacke-strunzen-dicht - und damit (vor Gericht) "vermindert schuldfähig".
Das macht seine Tat natürlich nicht besser - aber man muss eben einfach, wenn man sich in solche Gesellschaft begibt, besser auf sich selbst achtgeben, als man es sonst tun müsste.

Ich sage nicht, dass die Mädels Schuld haben, wenn sie vergewaltigt werden - jedoch sage ich deutlich, dass sie die Vergewaltung in mindestens 90% der Wiesn-Vergewaltigungsfälle hätten vermeiden können, wenn sie sich nicht bis fast in die Bewusstlosigkeit gesoffen hätten.

Autor:  ThomasK [ Sa 29. Sep 2012, 13:14 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Nach Wiesn: Volltrunkene 15-Jährige in Klinik

Mohnstrudel hat geschrieben:
Der_Pate hat geschrieben:
Auch ich muss hier sagen: wenn sich jemand bis zum Anschlag zusäuft und sich dann halbnackt auf die Wiese legt, von der man ja schon weiß, dass man dort nicht alleine, sondern mit zig anderen Besoffenen liegt, hab ich da doch bedeutend weniger Mitleid mit dem Opfer als in anderen Vergewaltigungsfällen... :wacko:


Das ist schlichtweg victim blaming. Es ist und bleibt eine Vergewaltigung, egal, ob jemand besoffen ist (zumal Jugendliche die Auswirkungen des Alkohols oft noch nicht einschätzen können), nackt herumläuft, sich prostituiert, mit dem Vergewaltiger in einer Beziehung ist oder whatever. Um nicht von victim blaming betroffen zu sein, müsste frau wohl in einer Burka herumlaufen, keine Rauschmittel aller Arten zu sich nehmen und vorhaben, vor der Ehe jungfräulich zu bleiben.
Die Schuld liegt beim Täter.



Normalerweise gebe ich dir Recht, Mohnstrudel. Hier war aber der Sachverhalt anders. Das Mädchen hat den Sex freiwillig mitgemacht bis zum Schluss. Es kam zu keiner Gewalt. Sie dachte in ihrem Suff, dass sie mit ihrem Freund Sex hätte. Der lag aber ein paar Meter weiter über dem Gully - ebenfalls stockbesoffen.

Das Mädchen befand sich also in einem Irrtum über den Sexpartner. In dem Fall kann der Mann nur wegen sexueller Nötigung verurteilt werden; die Strafe hierfür ist bedeutend geringer.

EDIT: Juristisch spricht man von einem minder schweren Fall.

Autor:  Mohnstrudel [ Sa 29. Sep 2012, 13:39 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Nach Wiesn: Volltrunkene 15-Jährige in Klinik

Der_Pate hat geschrieben:
Der Täter ist in diesen Wiesn-Fällen jedoch zu 90% ebenfalls hacke-strunzen-dicht - und damit (vor Gericht) "vermindert schuldfähig".

Eine gesetzliche Regelung, die ich absolut nicht in Ordnung finde, nicht nur im Fall von Vergewaltigungen.

Der_Pate hat geschrieben:
Ich sage nicht, dass die Mädels Schuld haben, wenn sie vergewaltigt werden - jedoch sage ich deutlich, dass sie die Vergewaltung in mindestens 90% der Wiesn-Vergewaltigungsfälle hätten vermeiden können, wenn sie sich nicht bis fast in die Bewusstlosigkeit gesoffen hätten.

Das bezweifle ich. Wer vergewaltigen will, vergewaltigt und ist sich dessen bewusst. Siehe auch diesen Artikel. Wehren würden sich die Meisten auch nüchtern nicht mehr können, schon rein körperlich.

ThomasK hat geschrieben:
Normalerweise gebe ich dir Recht, Mohnstrudel. Hier war aber der Sachverhalt anders. Das Mädchen hat den Sex freiwillig mitgemacht bis zum Schluss. Es kam zu keiner Gewalt. Sie dachte in ihrem Suff, dass sie mit ihrem Freund Sex hätte. Der lag aber ein paar Meter weiter über dem Gully - ebenfalls stockbesoffen.

Das Mädchen befand sich also in einem Irrtum über den Sexpartner. In dem Fall kann der Mann nur wegen sexueller Nötigung verurteilt werden; die Strafe hierfür ist bedeutend geringer.

EDIT: Juristisch spricht man von einem minder schweren Fall.


Das war nicht auf den Fall bezogen, sondern allgemein, auf deine obige Aussage. Im konkreten Fall finde ich das Urteil in Ordnung.

Autor:  rockdog [ Di 2. Okt 2012, 11:06 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Oktoberfest - Wiesn - 2012 Wer geht hin?

sooooo fazit nach den ersten 2 wiesn besuchen dies jahr: stimmung gut, das rauchverbot im zelt nervt furchtbar

Autor:  ThomasK [ Di 2. Okt 2012, 11:13 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Oktoberfest - Wiesn - 2012 Wer geht hin?

Kampfsocke hat geschrieben:
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Ich bin am Samstag auch auf der Wiesn. :tongue:


rockdog hat geschrieben:
sooooo fazit nach den ersten 2 wiesn besuchen dies jahr: stimmung gut, das rauchverbot im zelt nervt furchtbar



In der Volksabstimmung Bayern haben 61% der Wähler für ein striktes Rauchverbot gestimmt. Ich selbstverständlich auch. Ich freue mich sehr, dass das von den Ordnern auch konsequent umgesetzt wird. Nachdem die Raucher freiwillig nicht kapiert haben, dass sie nicht alleine auf der Welt sind, müssen sie eben nun dazu gezwungen werden, wenn die Einsicht fehlt, das man nicht die Gesundheit anderer kaputtmachen darf.

Autor:  Der_Pate [ Di 2. Okt 2012, 11:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Oktoberfest - Wiesn - 2012 Wer geht hin?

ThomasK hat geschrieben:
In der Volksabstimmung Bayern haben 61% der Wähler für ein striktes Rauchverbot gestimmt. Ich selbstverständlich auch. Ich freue mich sehr, dass das von den Ordnern auch konsequent umgesetzt wird.


Ich kenne mich ja auf der Wiesn nicht aus, aber: stinkt es jetzt in den Zelten nicht penetrant nach Bier, Schweiß und Erbrochenem? Also da wäre mir, wenn ich mich denn dort aufhalten würde, der übertünchende Gerucht von kaltem Rauch deutlich lieber... :laugh: :kotz:

Autor:  ThomasK [ Di 2. Okt 2012, 11:21 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Oktoberfest - Wiesn - 2012 Wer geht hin?

Der_Pate hat geschrieben:
ThomasK hat geschrieben:
In der Volksabstimmung Bayern haben 61% der Wähler für ein striktes Rauchverbot gestimmt. Ich selbstverständlich auch. Ich freue mich sehr, dass das von den Ordnern auch konsequent umgesetzt wird.


Ich kenne mich ja auf der Wiesn nicht aus, aber: stinkt es jetzt in den Zelten nicht penetrant nach Bier, Schweiß und Erbrochenem? Also da wäre mir, wenn ich mich denn dort aufhalten würde, der übertünchende Gerucht von kaltem Rauch deutlich lieber... :laugh: :kotz:



Wenn man in den Bierzelten das Bier verbieten würde, dann würde ja nur noch Cola, Spezi, Limo und Mineralwasser übrig bleiben. :laugh: :laugh: :laugh:

Autor:  rockdog [ Di 25. Dez 2012, 00:32 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Oktoberfest - Wiesn - 2012 Wer geht hin?

hier kann man ansich schliessen, ist lange rum

Autor:  MacGyver [ Di 25. Dez 2012, 14:33 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Oktoberfest - Wiesn - 2012 Wer geht hin?

Nach der Wiesn ist vor der Wiesn.

Autor:  Brexpiprazole [ So 25. Mai 2014, 23:41 ]
Betreff des Beitrags: 

Lass den mal für 2014 schon hochholen. Wer geht dieses Jahr hin?

Autor:  Brexpiprazole [ Mo 22. Sep 2014, 18:52 ]
Betreff des Beitrags: 

Okay, dann war der Push halt etwas früh; aber jetzt läufts ja bereits seit zwei Tagen. War einer von den Münchnern schon da oder geht noch hin?

Autor:  lifesucker [ Mo 22. Sep 2014, 18:53 ]
Betreff des Beitrags: 

Geh nicht hin, aber nächste Woche gibts Pfadfinder Oktoberfestheimstunde. Natürlich mit Weißwürsten, Brezel, viel Bier (!), und natürlich in Tracht. Weil ich kein Dirndl besitze geh ich aber in Lederhosen.

Autor:  Brexpiprazole [ Mo 22. Sep 2014, 18:55 ]
Betreff des Beitrags: 

Weißwurst und Brezeln habe ich mir vorgestern schon gegeben; lustigerweise ohne bewusst daran gedacht zu haben, dass das Oktoberfest losgeht.

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